Absolute Überforderung

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    • Absolute Überforderung

      Hallo an Alle :teeth:

      Ich bin total begeistert von diesem Forum und der Homepage :super: Ich möchte gerne mit meinem Mann eine Rundreise durch Kalifornien machen bin aber momentan total überfordert :ade: Würdet ihr beim ersten Mal übers Reisebüro planen, oder kriegt man das auch so gut hin? Ich hab ein wenig Angst, dass ich das mit den Entfernungen nicht so hinbekomme. Und es gibt ja soooooo viel zu sehen. Was uns so interessiert ist auf jeden Fall San Francisco, Monterey, Vegas, Death Valley, Monument Valley, Grand Canyon, Yosemite NP und Bodie.......San Diego würde ich auch gerne sehen aber in 3 Wochen kriegt man das wohl nicht auch noch hin, oder? Bei LA bin ich mir nicht sicher, da es sehr geteilte Meinungen gibt.

      Liebe Grüße

      Kirstin

    • hallo Kirstin und willkommen in Forum...

      also, wenn es bei Dir ein gutes Reisebüro gibt, wo jemand den Südwesten der USA kennt, dann spricht nix dagegen sich dort auch noch Rat einzuholen.

      Ist aber aus meiner Sicht kein "muss"

      geht auch gut ohne, dafür ist das Forum dann ja da... ;)

      Ob ihr alle Wünsche in 3 Wochen einpacken könnt, kommt vor allem darauf an wieviel Zeit ihr den Städten widmen wollt. in 3 Wochen kriegt man schon einen recht guten Überblick, es wird aber nicht für alles reichen... aber man geht dann halt ein 2. oder 3. Mal, wir waren im 2011 zum zweiten Mal im Südwesten und wollen im 2013 wieder los....

      hier mal ein Bsp. mit den von Dir genannten Punkten:

      1. Tag Ankunft z.B. S.F.
      2. SFO
      3. SFO
      4. SFO - Monterey
      5. Monterey - Yosemite
      6. Yosemite - Bodie - Lee Vining (oder Mammoth Lake?)
      7. Fahrt ins Death Valley
      8. D.V. - Las Vegas
      9. L.V.
      10. L.V. - Grand Canyon
      11. Grand Canyon - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
      12. Page - Monument Valley
      13. M.V. - Sedona
      14. Sedona - ????
      15. ??? - Joshua Tree NP
      16. J.T. NP - San Diego
      17. San Diego
      18. San Diego
      19. S.D. - LA
      20. L.A.
      21. Rückflug ab L.A.

      hier mit dem Gabelflug spart ihr euch ein paar Meilen Fahrerei, verpasst aber dafür einen Teil des Highway No. 1, falls ihr den zwischen SFO und L.A. komplett fahren wollt, wäre es auch kein Problem dafür eine Route zu finden.

      hmm, wenn ich mir das gerade so durchlese könnte man ab Vegas eigentlich eine viel interessantere Route fahren:

      10. Vegas - Zion NP
      11. Zion - Bryce
      12. Bryce - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
      13. Page - Monument Valley
      14. M.V. - Grand Canyon
      15. G.C. - ???
      16. ??? - San Diego

      Lg aus Bern

      Stephan

    • Hallo Stephan,

      vielen Dank für die tolle Info. Mit den Reisebüros bin ich mir halt nicht sicher, die sagen immer das sie die Mega Ahnung haben, wissen aber in Wirklichkeit nix........schade eigentlich. Wäre es denn besser San Diego auszulassen und eine andere Tour dafür zun fahren und ist es wahr das man lieber Vegas anfliegen sollte (Aussage ADAC).

      Lg Kirstin

    • Kirstin schrieb:

      Hallo Stephan,

      vielen Dank für die tolle Info. Mit den Reisebüros bin ich mir halt nicht sicher, die sagen immer das sie die Mega Ahnung haben, wissen aber in Wirklichkeit nix........schade eigentlich. Wäre es denn besser San Diego auszulassen und eine andere Tour dafür zun fahren und ist es wahr das man lieber Vegas anfliegen sollte (Aussage ADAC).

      Lg Kirstin


      Wenn jemand aus dem Reisebüro schon im Südwesten war, kann er/sie euch sicher gute Tipps geben. Die Planung geht aber ganz gut ohne.

      Un ob ihr San Diego streichen wollt oder nicht, hängt wirklich nur von euren Vorlieben ab. Wenn ihr lieber Städte habt als Natur, dann würde ich es drin lassen, ich selbst bin lieber in der Natur. ich würde es wohl auslassen und dafür noch irgendwie Moab mit einbauen und dann ab Vegas zurück fliegen.

      Die Route oben ist ohne grossen Stress zu fahren, aber viel unterwegs ist man schon, da fährt man jeden Tag 2-5 Stunden, dass muss man sich schon bewusst sein.

      Welche Stadt ich ihr anfliegen wollt, hängt auch davon ab wieviel Zeit ihr habt und was die Schwerpunkte sind. mit einem Gabelflug spart man sich u.U. ein paar 100 Meilen Fahrerei... hinzu kommt, dass es 100 Euro und mehr ausmachen kann, wenn man eine andere Stadt anfliegt und dafür die Route dann anpasst. Es gibt viele Faktoren die man berücksichtigen muss, drum kann man wohl nicht generell sagen welche Stadt die Beste zum anfliegen ist.

    • Hey Kirstin,

      willkommen im Forum!

      Reisebüro ist nicht unbedingt notwendig, das geht auch selbstgeplant!

      Lese dir am besten einfach ein paar Reiseberichte durch, dann bekommst du auch ein Gefühl für die Länge der Strecken. Die von dir gewünschten Ziele lassen sich auf jeden Fall ohne Probleme in eine Route integrieren. Seid ihr mehr an Städten oder der Natur interessiert?

      Schaut euch doch mal unseren Reisebericht vom letzten Jahr an, war unser erstes mal im Südwesten und wir hatten nur 18 Tage Zeit. Bei drei Wochen lässt sich die Route noch entzerren und ihr werdet einen sehr entspannten und tollen Urlaub haben!

      simon-unterwegs.com/southwest-2010/

      Schöne Grüße aus Franken

      Simon

    • Kirstin schrieb:

      vielen Dank für die tolle Info. Mit den Reisebüros bin ich mir halt nicht sicher, die sagen immer das sie die Mega Ahnung haben, wissen aber in Wirklichkeit nix........schade eigentlich. Wäre es denn besser San Diego auszulassen und eine andere Tour dafür zun fahren und ist es wahr das man lieber Vegas anfliegen sollte
      Da ist leider einges an wahr drin...viele Reisebüros verkloppen einfach nur Pauschalreisen. Und die Aussage vom ADAC deckt sich damit leider auch...bei Flügen nach Vegas verdienen die nämlich mehr dran, weil da mittlerweile 2 große Pauchal-Fluggesellschaften einen Direktflug anbieten.
      Micha
      Highlights des Südwestens: canyon-trails.de

    • Hi,

      ich würde mir die Meinung im Reisebüro als "Planungsanfänger" nur zur Ergänzung holen. Persönlich habe ich da bis dato nur wenig gute Erfahrung gemacht.

      Also: Vorher einlesen (Forum, Reiseführer u. Reiseberichte).

      Ein paar Schwerpunkte hast Du ja schon genannt.

      Ich gehe davon aus, dass Ihr eine Mietwagenrundreise (nicht Camper) machen wollt.

      Welche Jahreszeit?

      Möchtet Ihr wandern?

      Stephant hat ja schon ein Routenbeispiel genannt.

      Aber wenn ihr zumindest etwas wandern wollt, dann sollte man auf den Schlenker San Diego verzichten u. dafür den Zion und den Bryce einbauen.

      Gruss
      Stefan(2)

    • Hallo,

      erst einmal vielen lieben Dank für die tollen und informativen Antworten. Bin nun Dank Euren Antworten, den Karten vom ADAC (nicht so wirklich toll) und dem Internet zu folgendem Ergebnis gekommen ?( .

      San Francisco, Yosemite NP mit Abstecher nach Bodie, Kings Canyon, Sequoia NP, Death Valley, Vegas, Hackberry, Grand Canyon, Monument Valley, Natural Bridges, Moab, Arches, Bryce Canyon, Zion NP, Vegas, Solvang, Monterey, San Francisco und das alles in 3 Wochen :wantit: ????????

      Wir denken das September eine gute Zeit für die Rundreise wäre, oder?

      Wandern möchten wir natürlich auch (ist doch glaube ich ein muß um die schönen Stellen zu sehen, oder?) Muß sich aber auch in Grenzen halten.

      Was für Karten benutz Ihr so um die Routen zu planen bzw. für unterwegs oder habt ihr ein Navi?

      Liebe Grüße

      Kirstin

    • Hallo Kirstin,

      willkommen hier im Forum.

      Zum Thema Reisebüro: ich hab meine erste USA-Reise pauschal als Mietwagenrundreise gebucht (Florida) und hab diese Reise als entspannt empfunden. Für den Südwesten kannst Du die Touren aus den katalogen als Planungsbasis nehmen. Meist sind jedoch die Fahrstrecken zu lang bzw. die Aufenthalte an den schönen Orten zu kurz. Du kannst aber eine 2-Wochen-Rundreise als Basis zum Planen nehmen und sie individuell nach Deinem Geschmack um zusätzliche Nächte an einigen orten oder um zusätzliche Stopps erweitern. Manchmal ist es auch sinnvoll, einzelne Hotels über´s Reisebüro zu buchen.

      Was die Flüge angeht, so stimme ich Micha zu. Buch bloß keinen Flug bei einer Chartergesellschaft.

      September ist eine sehr gute Reisezeit. Es sollte noch schön warm sein, aber nicht zu heiß zum Wandern. Kannst Dir auch gerne meinen Bericht von 2010 anschauen, wir waren im September im Südwesten unterwegs. Meiner Meinung nach gibt es nur einen nachteil: Du wirst kaum Wasserfälle im Yosemite NP sehen. Das ist aber zu verschmerzen, da es Eure erste Reise ist und Ihr genügend andere Eindrücke mitnehmen werdet.

      Kirstin schrieb:

      Was für Karten benutz Ihr so um die Routen zu planen bzw. für unterwegs oder habt ihr ein Navi?
      Wir benutzen die Karten vom ADAC und auch die Karten vom AAA, die man normalerweise vom ADAC auch mitbekommt, wenn man das Tourpaket anfordert. Ansonsten benutzen wir noch die Trails Illustrated Maps zum Wandern bzw. für die Nationalparks und National Monuments. Für die Städte habe ich Flexi-Karten, wie z.B. diese hier . Ich bin kein großer Fan von Navis und stehe auf die guten alten Karten. Ausserhalb der Städte brauchst Du auch wirklich kein Navi.

      LG
      Silke

    • Kirstin schrieb:


      San Francisco, Yosemite NP mit Abstecher nach Bodie, Kings Canyon, Sequoia NP, Death Valley, Vegas, Hackberry, Grand Canyon, Monument Valley, Natural Bridges, Moab, Arches, Bryce Canyon, Zion NP, Vegas, Solvang, Monterey, San Francisco und das alles in 3 Wochen :wantit: ????????

      Wir denken das September eine gute Zeit für die Rundreise wäre, oder?

      Wandern möchten wir natürlich auch (ist doch glaube ich ein muß um die schönen Stellen zu sehen, oder?) Muß sich aber auch in Grenzen halten.

      Was für Karten benutz Ihr so um die Routen zu planen bzw. für unterwegs oder habt ihr ein Navi?

      Liebe Grüße

      Kirstin


      Hmm, also, jetzt ist es für 3 Wochen ein bisschen viel. Machbar aber schon, dann aber nur mit 2 Nächten in S.F. und Vegas. Dazu viel fahren... wenn ihr soviel fahren wollt, wird das gehen. Der Umweg über Moab ist nicht ohne. Lohnt sich aber aus meiner Sicht. Wenn ihr also auch eher eine Reise als Entspannungsurlaub machen wollt... nur zu! ich würde es machen! aber ich bin ja nicht der Massstab... ;) es kommt wie oben geschrieben wirklich nur auf euch an, unser 1. Trip (siehe Signatur) war auch etwas (sehr) viel in kurzer Zeit, aber wir hatten nur 15 Tage und die wollten wir eben nutzen.

      September ist sicher top, wir waren letztes Jahr vom 14.8.-06.09. unterwegs. mit Ausnahme von 2-3 Tagen hatten wir immer Top-Wetter!

      Ein wenig wanderen braucht es ab und zu, wobei das eher Spaziergänge sind. Oft kann man mit dem Auto direkt bis zu den Sehenswürdigkeiten fahren und muss dann nur noch ein paar Meter laufen. Am Horseshoe Bend bei Page, muss man z.B. über einen sandigen Hügel laufen und ist da ca. 15-20 Minten unterwegs, lohnt sich! Immer daran denken, genug Getränke dabei zu haben.

      Planen tue ich mit Google Maps. Da kann man mit Street View auch mal schauen welche Strecke z.B. die schönere ist. Karten habe ich drüben zwar auch dabei, aber auch ein Navi. Ein Navi ist sicher kein "muss", aber es ist halt wirklich praktisch und spart meiner Meinung nach oft die Sucherei... ich jedenfalls möchte es drüben aber nicht missen.

      Die Route mit Moab könnte z.b. so aussehen: (ohne Kings Canyon/Sequoia), die Route dünkt mich aber irgendwie nicht "ganz rund" es hat ein paar "üble" (5,7,18) Fahrtage dabei... ist sicher nicht für jedermann, ich bin sicher, dass da noch bessere Vorschläge kommen...

      1. Tag Ankunft S.F.
      2. SFO
      3. SFO
      4. SFO - Monterey
      5. Monterey - Solvang - Santa Barbara
      6. Santa Barbara - Death Valley
      7. Death Valley - St. george (oder direkt bis Springdale)
      8. Springdale(Zion) - Bryce Canyon
      9. Bryce - Torrey über den Scenic Byway No. 12 (Bryce-Moab wäre auch in einem Tag machbar, ist aber viel Fahrerei und es gibt unterwegs viel zu sehen)
      10. Torrey - Moab
      11. Moab
      12. Moab - Natural Bridges - Monument Valley (übernachtung im The View, TEUER, 200-250$, aber es lohnt sich!)
      13. M.V. - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
      14. Page -Grand Canyon
      15. G.C. via Hackberry nach Vegas
      16. Vegas
      17. Vegas
      18. Vegas - Lee Vining (über 500km, Fahrtag, mühsam, aber machbar)
      19. Lee Vining - Bodie - Yosemite
      20. Yosemite - San Francisco
      21. Rückflug ab SFO

    • Stephan73 schrieb:

      Die Route mit Moab könnte z.b. so aussehen: (ohne Kings Canyon/Sequoia), die Route dünkt mich aber irgendwie nicht "ganz rund" es hat ein paar "üble" (5,7,18) Fahrtage dabei... ist sicher nicht für jedermann, ich bin sicher, dass da noch bessere Vorschläge kommen...


      1. Tag Ankunft S.F.
      2. SFO
      3. SFO
      4. SFO - Monterey
      5. Monterey - Solvang - Santa Barbara
      6. Santa Barbara - Death Valley
      7. Death Valley - St. george (oder direkt bis Springdale)
      8. Springdale(Zion) - Bryce Canyon
      9. Bryce - Torrey über den Scenic Byway No. 12 (Bryce-Moab wäre auch in einem Tag machbar, ist aber viel Fahrerei und es gibt unterwegs viel zu sehen)
      10. Torrey - Moab
      11. Moab
      12. Moab - Natural Bridges - Monument Valley (übernachtung im The View, TEUER, 200-250$, aber es lohnt sich!)
      13. M.V. - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
      14. Page -Grand Canyon
      15. G.C. via Hackberry nach Vegas
      16. Vegas
      17. Vegas
      18. Vegas - Lee Vining (über 500km, Fahrtag, mühsam, aber machbar)
      19. Lee Vining - Bodie - Yosemite
      20. Yosemite - San Francisco
      21. Rückflug ab SFO



      Hallo Stephan,

      sorry für die doofe Frage, aber findest du diese Route blöd ( die Route dünkt mich aber irgendwie nicht )??????

      Bin echt für jeden Tipp dankbar und ich weiß das man beim ersten Mal nicht alles sehen kann.

      Liebe Grüße

      Kirstin

    • Wer noch nie in der USA war und nicht ein vollblut Abenteuerer ist denen wurde ich doch den Weg über einen Reisespezialist empfehlen.
      Die USA Spezialanbieter haben alle fertig Pakete die man entweder komplett übernehmen oder auch anpassen kann.
      Dort hat man immer kompetente Ansprechpartner die auch auf kniffligen Fragen einen Antwort haben, letz endlich auch man auch ein Festpreis womit sich bestens der Urlaubskasse Planen lässt.

      Für den 1x Mal Tourist bringt ein Fertigpaket eine gewisse Schutz von Überraschungen und die bekommt der selbst Planer immer :think:


      Auf Anhieb fallen mir Meiers Weltreisen und Canusa ein, natürlich gibt es jede menge anderer Anbieter auf den Markt.
      Wing Tourer . . . . . . . . . . . . . Was on tour again 15.05 -> 02.06.2013

    • Ganz ehrlich: Böse Überraschungen habe ich bisher keine erlebt beim selber Planen. Bei den Hotels bekommst du dank Tripadvisor vorher auf jeden Fall einen recht zuverlässigen Eindruck. Die Route lässt sich mit Hilfe von Foren und Reiseberichten optimieren und dann passt das eigentlich schon alles!

      Der Ansprechpartner Reisebüro bringt mir in den wenigsten Fällen etwas!


      @Kirstin

      Ich finde in drei Wochen müsst ihr Abstriche machen. In Moab braucht man schon etwas Zeit. Drei Nächte sollten es schon sein. Kings Canyon und Sequoia würde ich auslassen und nur den Yosemite ansehen!

    • Kirstin schrieb:


      Hallo Stephan,

      sorry für die doofe Frage, aber findest du diese Route blöd ( die Route dünkt mich aber irgendwie nicht )??????

      Bin echt für jeden Tipp dankbar und ich weiß das man beim ersten Mal nicht alles sehen kann.

      Liebe Grüße

      Kirstin


      Hi Kirstin,

      gibt keine doofen Fragen.... nö nicht blöd, ich finde die Route aus meinem Vorschlag oben selbst eben irgendwie "nicht ganz rund" es ist ein bisschen viel für 3 Wochen, machbar auf alle Fälle. aber so ist es aus meiner Sicht nicht das Optimum.

      Für einen weiteren Vorschlag müsste mal klar sein, was euch den wirklich wichtig ist, wieviel ihr fahren wollt pro Tag, ob es ein Problem ist mal einen Fahrtag mit 400-500km einzuschalten, wie viel Zeit ihr den Städten widmen wollt... je nachdem was ihr in S.F. alles sehen wollt, reichen 2 Nächte in S.F. für einen ersten Eindruck eigentlich aus. S.F. ist eine tolle Stadt und man kann dort aber auch eine Woche verbringen und wird wohl immer noch nicht alles gesehen haben. Wie gesagt... es kommt auf eure Vorlieben an... je mehr "wir" wissen, je besser wird die Route passen.

      Und keine Sorge, auch beim ersten Mal geht das ganze prima ohne ein Reisebüro. Wir leben ja nicht mehr im 1990 wo ausser Reiseführern nur noch das Reisebüro übrig blieb... ich denke, in einem Forum wird man mehr und bessere Tipps bekommen als in einem durchschnittlichen Reisebüro, wobei aber Ausnahmen die Regel bestätigen.

      Lg
      Stephan

    • Hallo,

      ich kann das gut nachvollziehen. Ist auch unsere erste Reise in den Südwesten, aber die dritte in die Staaten. Bei 3 Wochen, ist es genau wie bei uns auch, man muss Abstriche machen.
      Prinzipiell gilt hier der Grundsatz: Weniger ist mehr.
      Auch wenn es schwer fällt...

      Wir haben uns die Must-See's rausgesucht und daran die Route ausgemacht. Abstriche haben wir in San Diego und am Yosemite NP gemacht. Bei uns lag der Gedanke sehr nah, dass wir keine Canyons in Deutschland und Umgebung haben, der Yosemite uns aber schon sehr an Österreich, etc erinnert. Mit Sicherheit ist dieser Park traumhaft schön und wir haben ein paar Stunden Zeit zumindest einen Eindruck zu erhaschen, aber er stand auf der Prioritätsliste nicht weit oben. Dadurch fiel es mir letztendlich leichter dort Abstriche zu machen. Gleiches gilt bei San Diego - mit Sicherheit eine schön Stadt - aber mehr als eine Nacht wollte ich auch dort nicht opfern. Eine viel größere Rolle spielt bei mir San Francisco (3 Nächte) und Las Vegas (3 Nächte).
      Für mich ist Vegas ein Lebenstraum - ich liebe dieses Lichtspiel, den Trubel und Klimmbimm - das war schon immer so. Mich faszinieren Casinos obwohl ich kein Spieler bin. Von daher mussten es auch 3 Nächte sein!

      Du siehst - ohne eine persönliche Einschätzung kommt man dabei nur schlecht weiter. Sobald du deine Vorlieben bekanntgegeben hast, werden auch ziemlich schnell die ersten Routen gebaut sein.

    • Jetzt muss ich mal eine Lanze für das Reisebüro brechen!

      Ich buche seit fast zehn Jahren im selben Reisebüro und die Beratung dort ist hervorragend. Klar habe ich mir die Reisen im Wesentlichen selber zusammen gestellt. Aber einzelne Leistungen dann beim Reisebüro gebucht (anstelle Internet oder Reiseveranstalter). Sollte jemand Bedarf für eine gute Beratung haben, dann einfach Bescheid geben. Ich werde dann den Kontakt mal hier im Forum einstellen (und nein, ich bekomme dafür gar nix - einfach nur Mundpropaganda eines zufriedenen Kunden).

      Im Übrigen kann ich mittlerweile sagen, dass mein bevorzugtes Reisebüro auch Internet Schnäppchen im Regelfall mithalten kann (habe ich gerade wieder beim Mietwagen und Flug erlebt). Und wenn es dann doch ein paar Euro mehr sind, lohnt es sich trotzdem beim RB zu buchen. Schließlich hat man dort einen Ansprechpartner und damit weniger Streß wenn mal was kurzfristig geändert werden muss.

    • Also ich finde es schon sehr schwierig zu sagen was wichtig, cool, sehenswert ist. Ich glaube alles hat seinen Reiz. Der Hwy 1 von SFO nach LA, die ganzen NP, Bodie usw. Die Route 66 ist bestimmt auch super cool aber alles geht ja leider nicht.

      Was unbedingt sein muss ist

      SFO mit Besuch Alcatraz, Pier 39, Cablecar fahren, Lombard Street, Fisherman´s Wharf, Chinatown, Golden Gate Bridge

      Vegas

      Monument Valley.

      Mein Mann würde gerne Venice Beach bzw. Santa Monica sehen.

      Was meint Ihr, welche Route für Kalifornien Ersttäter am besten, wir haben auch kein Problem damit mehrere hundert KM im Auto zu verbringen.......solange genug Leckerchen vorhanden :icecream: .

      Ich weiß auch nicht wieviel Tage angebracht sind an bestimmten Orten zu verweilen und es soll ja Urlaub sein und nicht in Streß ausarten.

      LG Kirstin

    • Kirstin schrieb:

      Also ich finde es schon sehr schwierig zu sagen was wichtig, cool, sehenswert ist. Ich glaube alles hat seinen Reiz. Der Hwy 1 von SFO nach LA, die ganzen NP, Bodie usw. Die Route 66 ist bestimmt auch super cool aber alles geht ja leider nicht.

      Was unbedingt sein muss ist

      SFO mit Besuch Alcatraz, Pier 39, Cablecar fahren, Lombard Street, Fisherman´s Wharf, Chinatown, Golden Gate Bridge

      Vegas

      Monument Valley.

      Mein Mann würde gerne Venice Beach bzw. Santa Monica sehen.

      Was meint Ihr, welche Route für Kalifornien Ersttäter am besten, wir haben auch kein Problem damit mehrere hundert KM im Auto zu verbringen.......solange genug Leckerchen vorhanden :icecream: .

      Ich weiß auch nicht wieviel Tage angebracht sind an bestimmten Orten zu verweilen und es soll ja Urlaub sein und nicht in Streß ausarten.

      LG Kirstin


      hmm, also wenn es doch eher Urlaub sein soll, würde ich den Umweg über Moab doch nicht machen.... und das auf das nächste Mal verschieben...

      Wieviel Tage an einem Ort "angebracht" sind kann man eben nicht so pauschal sagen. Kommt wirklich nur auf einem selber an. Ich kanns nur an meinem Bsp. verdeutlichen, ich war bis jetzt nur 2 x 2 Nächte in S.F. und ich habe bis jetzt nicht das Gefühl ich hätte zu wenig Zeit dort verbracht. Klar, ich kenne wirklich nur einige Sehenswürdigkeiten, aber für mich ist das ok. Alcatraz z.B. interessiert mich kein bisschen, wurde mir zwar von allen empfohlen... aber der Punkt ist, mich interessiert das wirklich nicht im geringsten, also was soll ich dann dort? Cable Car sind wir auch noch nicht gefahren... wollten wir zwar diesmal, an der Endstation war aber so eine lange Schlange da sind wir halt runter zur Fishermans Wharf gelaufen... fahren wir halt beim 3. Mal mit denen... wobei das bei uns irgendwie schon ein Art "Running Gag" geworden ist, dass wir zweimal in S.F. waren und immer noch nicht Cable Car gefahren sind... kann also gut sein das wir beim 3. Besuch bewusst darauf verzichten... was ich damit sagen will, einzig was Du/ihr wollt macht auch Sinn! 4 Nächte in S.F. nur weil das in einem Reiseführer oder in einem Forum so steht bringen nix, wenn man es nicht selber will. Der eine mag es so und der andere wieder anders... lies ein paar Reiseberichte durch, das hat mir z.B. auch sehr geholfen, da bekommt man ein wenig ein Gefühl daür, was den wieviel Zeit braucht und was einem denn wieviel Zeit wert ist.

      Santa Monica kann ich nix zu sagen weil wir dort noch nicht waren. Wir waren aber in beiden Jahre in Venice Beach, wobei es uns im 2011 im Gegensatz zu 2009 irgendwie nicht mehr so gefallen hat. In L.A. hat uns letztes Jahr Balboa Island(Newport Beach) und Huntington Beach gefallen.

      Genug Leckerchen für im Auto werdet ihr sicher kriegen, besucht auf alle Fälle mal einen Wal-Mart o.ä. und schaut euch die Vielfallt dort an...

      Eine Kühlbox die man mit Eiswürfeln (bekommt man an fast jeder Ecke) füllen kann würde ich euch auch empfehlen, dann habt ihr den ganzen Tag kühle Getränke.