2018 - Meer, Berge, Wüste, Canyons und Geysire

Silke · 27. Februar 2017, 17:44

2013 war der Trail recht ordentlich mit Cairns markiert. Wir haben auch keine 3 Stunden gebraucht. Ich hatte mir vorher Gedanken gemacht, da ich ja ganz nett Höhenangst habe. War aber gar kein Problem. Am Ende krabbelt man einen Hügel mit Geröll hoch, ist aber alles machbar.

Bitte fragt auf jeden Fall im Visitor Center, dort erklären sie Euch alles. Und bitte betretet keine der Ruinen (wird ja immer gerne gemacht...besonders bei den Ruinen an der Rückwand des Alkovens).

lunchen · 21. April 2017, 13:27

Kennt ihr das? Die Route ist fertig geplant und auf einmal hat man einen spontanen Geistesblitz und würde am liebsten alles wieder umschmeißen, will aber auch nichts mehr streichen, weil man sich mit allen Zielen schon angefreundet hat?

So ging es mir gestern. Ich bin plötzlich auf dem Trip unbedingt Saguaros sehen zu wollen, das Gebiet ist aber 0,0 auf meiner Route. Jetzt die Frage: Wenn ich von Needles zum Grand Canyon fahre, dann könnte ich ja anstatt über Hackberry und Seligman auch so fahren (ca 1h mehr Fahrzeit, Oatman muss sein):

Auf dem südlichen Teil der AZ 96 sieht man bei Google Street View ein paar vereinzelte Saguaros. Ist da schon mal jemand lang gefahren und lohnt sich die Strecke? Oder soll ich das ganz schnell vergessen und lieber den "normalen" Weg über die 66 fahren? Ich kenn den Teil schon, fand es ganz nett und würde damit leben können wenn es ausfällt... Oatman und das Stück bei Amboy sind ja in der Tour. Was meint ihr?

Micha · 21. April 2017, 13:33

Darf ich Dich noch mehr verwirren?
Idee ganz gut - wenn ich mir das jedoch auf der Karte ansehe - dann würde ich aus dem Tag entweder einen mega langen Fahrtag machen oder ggf. eine der beiden Unterkünfte "verlegen".
Was hälst Du davon vom GC via Flagstaff und Sedona in Richtung der Saguaros zu fahren. Dann hättet Ihr Sedona, Tlaquepaque, Watson Lake etc. alles mit drin. Nur so eine verrückte Idee - und die Strecke ist very scenic...

lunchen · 21. April 2017, 13:41

Hm. Die Nacht am Grand Canyon kann ich schlecht verlegen, wir wollen ja runter wandern, da kann ich nicht erst an dem Morgen da ankommen. Und wir kommen ja vom Joshua Tree und nach dem Grand Canyon geht es weiter Richtung Page. Wie meinst du das dann? Bzw. von wo nach wo würdest du den mega langen Fahrtag machen?

Micha · 21. April 2017, 14:37

Ach so - ich habe nur auf die Karte geschaut und nicht auf die Vorgabe.Ihr fahrt ja von Needles zum GC. Dann müsst Ihr ggf. ganz früh los - würde Euch aber bestimmt den sunset kosten. Also evtl. den Tag vorher "näher" an den GC verlegen, wenn das geht. Gerade die Strecke Jerome, Watson Lake, Sedona ist richtig traumhaft. Ist zwar ein Umweg - aber es lohnt sich. Von Sedona zum GC kann man "notfalls" auch noch im Dunkeln fahren. Das sind ja, schätze ich mal knapp unter 2 Stunden.

hatchcanyon · 21. April 2017, 14:48

lunchen schrieb:

Ich bin plötzlich auf dem Trip unbedingt Saguaros sehen zu wollen,

Eine recht grosse Anzahl Saguaros stehen rechts und links der I 17 im Agua Fria N.M. nördlich von Phoenix bzw. südlich von Camp Verde.

Weiss aber nicht, ob das bei der Planung passt?

Gruss
Rolf

lunchen · 21. April 2017, 15:17

Micha schrieb:

Ach so - ich habe nur auf die Karte geschaut und nicht auf die Vorgabe.Ihr fahrt ja von Needles zum GC. Dann müsst Ihr ggf. ganz früh los - würde Euch aber bestimmt den sunset kosten. Also evtl. den Tag vorher "näher" an den GC verlegen, wenn das geht. Gerade die Strecke Jerome, Watson Lake, Sedona ist richtig traumhaft. Ist zwar ein Umweg - aber es lohnt sich. Von Sedona zum GC kann man "notfalls" auch noch im Dunkeln fahren. Das sind ja, schätze ich mal knapp unter 2 Stunden.

Was ist denn wenn ich in Page und in Springdale jeweils eine Nacht wegnehme und nach dem Joshua Tree nicht nach Needles fahre, sondern schon über Oatman nach Kingman und dann am nächsten Tag nach Tucson fahre? Ja, sind 5 Stunden, aber ich hätte ja dann 2 Nächte zur Verfügung bevor ich am Grand Canyon sein muss. Würdest du dann beide Nächte in Tucson machen, oder eine davon in Sedona? Ich persönlich tendiere ja eher zu zweiterem, aber dann wäre Moab an Tag 10 das erste mal, wo wir länger als eine Nacht in einem Hotel bleiben (Es sei denn es klappt mit der Phantom Ranch nicht, dann haben wir 2 in der Bright Angel Lodge, das weiß ich ja in 10 Tagen). Mir ist sowas völlig egal, aber ich will ja nicht das meine Mutter nach 10 Tagen schon die Schnauze voll hat

hatchcanyon schrieb:

lunchen schrieb:

Ich bin plötzlich auf dem Trip unbedingt Saguaros sehen zu wollen,

Eine recht grosse Anzahl Saguaros stehen rechts und links der I 17 im Agua Fria N.M. nördlich von Phoenix bzw. südlich von Camp Verde.
Weiss aber nicht, ob das bei der Planung passt?

Gruss
Rolf

Da steht überall was von schlechten Straßen und nur AWD. Warst du schon da?

Micha · 21. April 2017, 15:54

lunchen schrieb:

Was ist denn wenn ich in Page und in Springdale jeweils eine Nacht wegnehme und nach dem Joshua Tree nicht nach Needles fahre, sondern schon über Oatman nach Kingman und dann am nächsten Tag nach Tucson fahre? Ja, sind 5 Stunden, aber ich hätte ja dann 2 Nächte zur Verfügung bevor ich am Grand Canyon sein muss. Würdest du dann beide Nächte in Tucson machen, oder eine davon in Sedona? Ich persönlich tendiere ja eher zu zweiterem, aber dann wäre Moab an Tag 10 das erste mal, wo wir länger als eine Nacht in einem Hotel bleiben (Es sei denn es klappt mit der Phantom Ranch nicht, dann haben wir 2 in der Bright Angel Lodge, das weiß ich ja in 10 Tagen). Mir ist sowas völlig egal, aber ich will ja nicht das meine Mutter nach 10 Tagen schon die Schnauze voll hat

Hm, guter Ansatz. Aber dann würde ich ehrlich gesagt von Joshua Tree direkt nach TUS fahren - also die 10 bis PHX und dann nach Süden. Von TUS dann Sedona und dort die "kleine" Schleife zum GC.
Eigentlich geht die Tour TUS -> GC mit Umwegen an einem Tag. Wenn ich wählen könnte, würde ich 2 Nächte in Tucson bleiben und dann sehr früh nach Sedona. Sedona ist sehr teuer.

lunchen · 21. April 2017, 16:09

Micha schrieb:

Hm, guter Ansatz. Aber dann würde ich ehrlich gesagt von Joshua Tree direkt nach TUS fahren - also die 10 bis PHX und dann nach Süden. Von TUS dann Sedona und dort die "kleine" Schleife zum GC.Eigentlich geht die Tour TUS -> GC mit Umwegen an einem Tag. Wenn ich wählen könnte, würde ich 2 Nächte in Tucson bleiben und dann sehr früh nach Sedona. Sedona ist sehr teuer.

Auch eine gute Idee... Aber irgendwie sträube ich mich noch ein wenig Oatman wegzulassen, weiß auch nicht warum. Vermutlich weil ich letztes Mal keine Esel gesehen habe weil ich zu früh war. Aber ich werde mir da am Wochenende mal Gedanken zu machen. Ansonsten würde auch eine Nacht Tucson und eine Nacht Prescott gehen, da gibt es jede Menge günstige Möglichkeiten.

Ich hab grad ne ganz abgefahrene Idee. Ich muss das mal eben anschauen

Micha · 21. April 2017, 16:52

Check auch mal die Hotels in Cottonwood (westlich von Sedona). Das sind nur ein paar Meilen und Du könntest Dir das Abendflair von Sedona gönnen...hat was! Und wenn Du den Abend dort verbringst, schreib Dir auf: Sunset vom Airport aus ;-)

hatchcanyon · 21. April 2017, 17:37

lunchen schrieb:

Da steht überall was von schlechten Straßen und nur AWD. Warst du schon da?

Die Kakteen sieht man schon von der Interstate aus. Und da wir eh immer mit etwas off pavement-tauglichen unterwegs sind......

.....gehe ich oft auch bei anderen davon aus! Sorry.

Gruss
Rolf

lunchen · 21. April 2017, 19:04

hatchcanyon schrieb:

lunchen schrieb:

Da steht überall was von schlechten Straßen und nur AWD. Warst du schon da?

Die Kakteen sieht man schon von der Interstate aus. Und da wir eh immer mit etwas off pavement-tauglichen unterwegs sind...... .....gehe ich oft auch bei anderen davon aus! Sorry.
Gruss
Rolf

Bisschen off-pavement ist okay, aber bei Strecken wo 4WD Pflicht oder dringend empfohlen ist bin ich raus. Da fehlt mir die Erfahrung

Trotzdem vielen Dank für den guten Tipp.

Silke · 21. April 2017, 21:40

Die 93 sind wir letztes Jahr auf dem Weg von Las Vegas nach Phoenix gefahren. Die fand ich ehrlich gesagt sehr langweilig.

Die Saguaros tauchen auf, sobald Du Dich vom Colorado Plateau abwärts bewegst.

Mir gefiel es in und um Tucson übrigens sehr gut und ich könnte dort gut nochmal 2 Nächte verbringen. Wenn es Dir allerdings nur darum geht, Saguaros zu sehen, dann musst Du nicht extra bis Tucson runter fahren. Phoenix reicht. Auch da kann man gut zwei Nächte verbingen.

lunchen · 21. April 2017, 22:03

Ja, erst ging es mir nur darum... Aber jetzt wo ich mich damit beschäftige will ich natürlich mal wieder mehr. Also ich überlege jetzt grad folgendes:

LA - Palm Springs
Palm Springs - Joshua Tree - Salvation Mountain (Wollte ich schon immer mal sehen)- Yuma
Yuma - evtl. Organ Pipe NM - Saguaro NP - Tucson
Tucson - Lost Dutchman SP - Apalache Trail - Prescott
Prescott - Watson Lake - Jerome - Sedona - Grand Canyon Village

Dafür streiche ich die Nacht in Needles, eine in Page und eine in Springdale (Bleiben noch 2 in Springdale)

Ja, ist teilweise viel Fahrerei, aber nochmal was ganz anderes und für mich wäre der gesamte Abschnitt auch neu. Ist das so einigermaßen machbar? Mir ist natürlich bewusst das Südarizona (wie so vieles) auch genug für eine eigene Reise bietet, aber mir geht es ja erstmal nur um einen Eindruck und darum, auch noch was neues zu sehen.

Bernd · 22. April 2017, 22:06

...so wollte ich dir die Route auch schon vorschlagen, ok Yuma war nicht dabei... aber allemal besser als Needles und die echt olle 66

lunchen · 22. April 2017, 22:44

Ist auch besser so glaube ich. Statt Prescott habe ich mir jetzt Payson ausgesucht, das sind 3h Fahrt weniger. Ansonsten wären das an dem Tag 7 Stunden reine Fahrzeit und dafür sind da zu viele Sachen auf dem Weg. Auch wenn der Tag 14 Stunden Helligkeit hat muss das ja nicht unbedingt sein und Payson liegt super!

Silke · 23. April 2017, 10:20

Bernd schrieb:

aber allemal besser als Needles und die echt olle 66

Route 66 hat mich auch nicht überzeugt. Einzig und allein Oatman war niedlich. Aber da kommst Du sicher nochmal hin.

Bosley · 23. April 2017, 11:21

Persönlich finde ich die Route66 in der Ecke auch total enttäuschend. In New Mexico, Oklahoma und Texas hatten wir da authentischere Erlebnisse.

Die Route hört sich so doch ganz gut an. Persönlich wäre es mir zu viel Hotelwechsel aber das musst du ja für euch beurteilen und wenn es da passt ist es auch gut so.

lunchen · 23. April 2017, 11:33

Ich dachte eben die ganze Zeit das es halt schade wäre, wenn meine Mutter gar keinen Meter von der 66 sieht.. Weder Amboy, noch Oatman, noch den schönen Pass nach Kingman. Deshalb habe ich mich am Anfang etwas gesträubt, aber am Ende ist es bestimmt interessanter so. Ganz streng genommen sieht sie die 66 ja trotzdem... Auf dem Santa Monica Pier :crazy:

Bezüglich der Hotelwechsel habe ich bei der letzten Tour festgestellt, dass mir das gar nichts ausmacht. Das ein- und auschecken geht ja immer wirklich schnell und problemlos, gerade wenn man in den USA meistens so schön direkt vor dem Zimmer parken kann. Wir sind ja 2 Nächte in LA, 3 Nächte in Moab, 2 in Escalante, evtl 2 in der Bright Angel Lodge wenn Phantom Ranch nicht klappt, 2 Nächte in Springdale, 3 Nächte in Vegas, 2 Nächte im Yosemite und 2 Nächte in SF. Klar, das meiste sind Einzelübernachtungen, aber ich denke mal das passt schon.

Micha · 24. April 2017, 10:50

lunchen schrieb:

LA - Palm Springs
Palm Springs - Joshua Tree - Salvation Mountain (Wollte ich schon immer mal sehen)- Yuma
Yuma - evtl. Organ Pipe NM - Saguaro NP - Tucson
Tucson - Lost Dutchman SP - Apalache Trail - Prescott
Prescott - Watson Lake - Jerome - Sedona - Grand Canyon Villa

Also ich finde die Planung so sehr gut. Würde aber ggf. die Nacht in Yuma streichen - da ist es nur elendig heiß - und versuchen so weit wie Möglich Richtung Tucson zu kommen.
Joshua Tree ist tagsüber eh eher nur zum durchfahren. So hättet Ihr viel Mehr Zeit in Tucson (und Umgebung). Dort ist es wirklich schön, wenn man die richtigen Dinge macht.
Von Tucson würde ich diese Schleife nach Nordosten fahren und dann den Apache Trail von Ost nach West fahren. Sonst ist das meiner Meinung nach nur ein Zickzack und Du müsstest 2x durch den PHX-Verkehr durch.

2018 - Meer, Berge, Wüste, Canyons und Geysire

lunchen schrieb:

Micha schrieb:

hatchcanyon schrieb:

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hatchcanyon schrieb:

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