Südwesten Juni/Juli 2017 Hilfe bei der Planung

    • Südwesten Juni/Juli 2017 Hilfe bei der Planung

      Hallo,
      wir werden am 24.6. in L.A. ankommen und eine 2wöchige Mietwagenrundreise starten. Auf dem Programm stehen neben L.A. auch der Grand Canyon und Las Vegas bzw. die Parks rundherum.
      Es ist unsere erste USA-Reise, wir benötigen Unterstützung bei der Planung.

      Uns ist es auf jeden Fall wichtig, dass wir die Reise genießen, wir möchten also nicht von einem Ort zum anderen hetzen, lieber verzichten wir auf das ein oder andere Highlight. Wir bleiben auch gern 2 Nächte an einem Ort, auch wenn die Strecke dann kürzer wird.

      Unsere Flüge (Lufthansa) sind gebucht: 24.6. Ankunft L.A. und 8.7. Abflug L.A. . Im Nachhinein wäre evtl. ein Gabelflug besser gewesen.....
      Nun ist es so.

      Unser Plan sieht bisher so aus:

      24.6. Ankunft L.A.
      26.6. L.A. bis Kingman
      27.6. Kingman bis Grand Canyon
      29.6. Grand Canyon bis Page
      1.7. Page bis Kanab
      3.7. Kanab bis St. George
      5.7. St. George bis Las Vegas
      7.7. Las Vegas - L.A.
      8.7. Rückflug

      Was halten Ihr davon?
      Wir überlegen auch, ob wir nicht doch besser einen Flug (Delta) von Las Vegas nach L.A. buchen sollten und das Auto schon in Las Vegas abgeben. Da wissen wir aber nicht, wie das mit dem Gepäck wird.

      Wichtig ist uns auf jeden Fall ein Stück Route 66, ein Hubschrauber-Rundflug über dem Grand Canyon und auch ein bisschen Shopping. Am Pazifik würden wir auch gern ein paar Stunden verbringen, da haben wir noch keinen Plan. Auf den Highway 1 verzichten wir, da wir gerade im letzten Sommer die Garden Route in Südafrika hatten.

      Wir sind gespannt auf Eure Meinung und Eure Tipps, gerne auch zu den Übernachtungen.
      LG
    • Hallo LG,

      welcome aboard!

      Tja, was hält man von dem Plan? Ich fange mal ganz persönlich an - mir wärs zeitmässig zu kurz. Wenn ich noch einrechne, dass man bestimmt 5 Tage mit Jetlag kämpft.

      Aber gut, wenns so sein soll soll es so sein.

      Route 66 bekommt man fast automatisch östlich von Kingman mit, wenn man nicht die I 40 nutzt, sondern die State Road 66 nach Seligman. Wahrscheinlich wird die Strecke dann aber doch zur Enttäuschung. Sie ist ziemlich langweilig ond öde, hat so gar nichts von den aufregenden Landschaften des Südwestens

      Ansonsten sind die Abschnitte schon realistisch. Am Grand Canyon würde ich nicht übernachten, das kann zu der Zeit mangels freier Unterkünfte auch scheitern. Ausweichpunkt wäre Flagstaff, aber auch da sollte man mit der Buchung nicht ewig warten. Empfehlung: Das Little America Hotel. Ist natürlich auch eine Preisfrage.

      LV - LA mit dem Flieger? Eventuell keine ganz schlechte Idee, besonders, wenn man den Shuttleflug noch vor dem Transatlantikflug morgens hinbekommt. Die Interstate zwischen beiden Städten ist nicht so der Hit.

      Gruss
      Rolf
      Desert Drunk and Red Rock Crazy Stories aus dem amerikanischen Südwesten
    • Hallo richtiti,

      auch von mir ein herzliches Willkommen!

      Zu kurz ist die Reise sicherlich. Allerdings ist in meinen Augen jede Reise an die Westküste unter drei Wochen zu kurz :crazy: . Manchmal geht es natürlich nicht anders, und da sind zwei Wochen besser als gar keine Reise. Ihr habt jedoch für die geringe Zeit eine durchaus angemessene Reiseroute gewählt mit einer sehr überschaubaren Menge an Stationen, was die Sache recht problemlos durchführbar machen sollte :super: .

      Am Grand Canyon würde ich nur eine Nacht einlegen und unbedingt vorbuchen. Da wird, wie hatchcanyon es schrieb, um diese Zeit sehr viel los sein. Den gewonnenen Tag könntet Ihr dann meinetwegen am Ende für eine Nacht am Joshua Tree NP verwenden. Ein Inlandsflug direkt vor der Rückreise fände ich am Ende der Reise persönlich zu stressig :muede: . Ihr könnt aber auch mal probieren, die Route in der anderen Richtung zu planen. Vielleicht passt es dann noch besser; also zuerst von LA nach Las Vegas... oder ab Las Vegas starten, falls die Flüge noch nicht gebucht sind.

      Übrigens: Mir gefällt Eure Musik :gitarre:
      Stefan Kremer
      (Webmaster von Westküste USA, USA Reporter und Great-West)
    • Hallo und herzlich Willkommen!

      Schöne Route! Ich würde auch eine Nacht am Grand Canyon streichen. Buche am besten so schnell wie möglich Deine Unterkunft dort. Ich schreib´s ja immer wieder: versuche mal, über Xanterra eine Lodge direkt im Park zu buchen. Man zahlt immer eine Nacht an und kann bis 48h vor Anreise stornieren (dann gibt´s das Geld zurück). Maswik und Bright Angel Lodge hab ich hier im Forum beschrieben (schau mal in die Hotelbewertungen).
      Alternativ gefiel mir das Hotel in Valle, auf halber Strecke zwischen Grand Canyon und Flagstaff (allerdings war ich 2004 dort).
      Schau gerne mal in meinen Reisebericht von 2010. Damals haben wir auch einen Hubschrauberflug gemacht.
    • Danke, ja uns ist bewusst, dass 2 Wochen zu kurz sind, können es aber länger leider beruflich nicht einrichten. Das, was wir nicht schaffen, verschieben wir dann auf das nächste Mal. So haben wir es in Südafrika auch gemacht und das war okay.

      Am Grand Canyon haben wir übrigens schon eine Übernachtung in der Yavailapai Lodge gebucht. (27.-28.6.)Wir dachten, dass wir morgens in Kingsman losfahren, am frühen Nachmittag den Heli-Rundflug über den Grand Canyon machen und dann in den Park fahren. Wir hatten schon überlegt, ob wir dort vielleicht sogar noch eine 2. Nacht anhängen. Aber da wurde hier ja abgeraten. Das Little America trifft schon sehr unseren Vorstellungen, doch ist Flagstaff nicht direkt auf der Route. Monument Valley vielleicht...?

      Wir hatten auch die Überlegung über den Joshua Park zu fahren. Die Runde in anderer Richtung zu fahren, wäre auch noch eine Idee. Dann wäre die Strecke vom Joshua nach Las Vegas nicht zu weit und der Grand Canyon am Ende. Vielleicht kann man die Übernachtung noch umbuchen. Doch wie fährt man dann am besten zurück nach L.A.? Ohne Zwischenübernachtung ist das doch kaum zu schaffen.... ? Oder?

      Sollte man eigentlich die Hotels immer mit Frühstück wählen? Oder ist es besser, wenn man sich auf dem Weg etwas sucht oder kauft? (Supermarkt?)
    • Ahh, mit Heli-Rundflug machen zwei Übernachtungen durchaus Sinn. Als ich meinen Rundflug 2006 bei Maverick gemacht habe musste ich einen Ausweichtermin angeben, falls das Wetter nicht mitspielt. Das geht natürlich nur wenn man länger als eine Nacht dort verbringt, denn bei einer Übernachtung sind in der Regel der Anreise- und Abreisetag zeitlich knapp kalkuliert.

      Monument Valley könnte auch gehen als Option für den gewonnenen Tag (wenn, dann The View Hotel und unbedingt vorbuchen). Dann wäre aber der Heli-Flug in Gefahr. Informiert Euch mal genauer über die Modalitäten zu dem Rundflug, und wenn Ihr bucht, dann bitte den einstündigen. Alle kürzeren machen keinen Sinn, weil man vom Flughafen in Tusayan schon rund 10 Minuten bis zum Canyonrand fliegt, was beim halbstündigen Flug lediglich 10 Minuten Flugzeit mit Sicht auf den Canyon bieten würde. Wäre schade fürs Geld.

      Mit Grand Canyon am Ende bräuchte es in der Tat noch einen Zwischenstopp bis L.A., zumal ansonsten auch die schöne Route 66 der Hetzerei zum Opfer fiele. Du siehst, die Sache ist komplex und bedarf einer gründlichen Planung.

      Die Hotels sind entweder mit Breakfast oder ohne. Wenn es inklusive ist bedeutet das in der Regel: Donuts mit O-Saft. Nur bei den etwas besseren Unterkünften gibt es ein Buffet. Ich würde da gar nicht besonders drauf achten. Wenns dabei ist: prima. Wenn nicht sucht man sich einfach was vor Ort oder holt sich ein Sandwich für unterwegs. Das kann sogar von Vorteil sein, denn der knappste Faktor ist die Zeit. Bevor man also bei gutem Wetter eine Stunde am Frühstückstisch verbringt sollte man lieber die Zeit anders nutzen und stattdessen besser abends groß essen gehen wenn es ohnehin dunkel ist. So mache ich das. Also tagsüber on the go und abends Restaurant.
      Stefan Kremer
      (Webmaster von Westküste USA, USA Reporter und Great-West)
    • Auch von mir ein herzliches Willkommen!

      14 Tage sind nicht viel aber das ist trotzdem machbar ohne riesige Verluste. Wir waren auch schon zweimal nur 14 Tage und das war überhaupt kein Problem.

      So könntet ihr es z.B. machen

      24.6. Ankunft L.A.
      26.6. LA - Twentynine Palms
      27.6. Twentynine Palms - GC
      28.6. Grand Canyon
      29.6. Grand Canyon - MV
      30.6. MV - Page
      1.7. Page - Kanab
      2.7. Kanab - Bryce Canyon
      3.7. Bryce - Zion
      4.7. Zion
      5.7. Zion - Las Vegas
      6.7. Las Vegas
      7.7. Las Vegas - L.A.
      8.7. Rückflug

      Meiner Meinung nach kann man von LA auch direkt zum GC fahren. Ist halt ein langer Tag aber mit Jetlag geht das. Die Route 66 ist auf der Strecke nicht so toll, finde ich. Da verpasst ihr nicht viel.

      Ansonsten evtl. den Joshua Tree mitnehmen und eine Nacht dazwischen schieben.

      Im Zion würde ich auf jeden Fall einen vollen Tag einplanen, für Bryce reichen die zwei halben Tage locker aus zumal man aus Kanab ziemlich schnell dort ist. Die Zeit für Kanab/Page hängt von euren Plänen ab. Antelope + Horseshoe Bend reicht ein halbe Tag, solltet ihr mehr machen wollen (es gibt viel) dann könnt ihr locker mehr Tage einplanen.
    • Vielen Dank für die Tipps. Ihr seid Spitze!
      Twentynine Palms ist auf jeden Fall eine gute Option.
      Macht es Sinn, 2x in Kanab zu übernachten und von dort aus zum Bryce Canyon einen Tagesausflug zu machen? Dann ist es am nächsten Tag näher zum Zion. Was meint Ihr?

      Ja, die Route wird wohl so sein:
      L.A
      Twentynine Palms
      GC

      dann ist noch nicht ganz klar, ob wir Monument Valley besuchen werden

      weiter geht es dann auf jeden Fall so:
      Page
      Kanab
      Bryce
      Zion
      Las Vegas
      L.A.

      Könnt Ihr uns Hotels empfehlen auf unserer Route?
    • richtiti schrieb:

      Macht es Sinn, 2x in Kanab zu übernachten und von dort aus zum Bryce Canyon einen Tagesausflug zu machen? Dann ist es am nächsten Tag näher zum Zion. Was meint Ihr?
      Ja, ich finde auch, daß es Sinn macht. Ist schön entspannt. Wenn Ihr etwas gesellig seid, kann ich Euch für Kanab eine wunderschöne Airbnb Unterkunft empfehlen: Burro Flats High Desert Lodge
    • richtiti schrieb:

      Macht es Sinn, 2x in Kanab zu übernachten und von dort aus zum Bryce Canyon einen Tagesausflug zu machen? Dann ist es am nächsten Tag näher zum Zion. Was meint Ihr?
      Macht Sinn. Bedenke dabei aber einfach folgendes:

      Sonnenauf- und Sonnenuntergang am Bryce schaust du entspannter wenn du dort schläfst. Nicht jeden Tag das Hotel zu wechseln und dafür in Kanab zu bleiben hat aber auch einen Wert.

      Persönlich würde ich mich eher für Kanab entscheiden. Eigentlich ist es auch sinnvoll nicht in Page sondern nur in Kanab zu schlafen. Zumindest ist das eine Überlegung wert.
    • Hallo und auch von mir Willkommen,

      als einer derjenigen, die auch meistens nur "kurz" (2 Wochen) verreist sindb möchte ich auch noch ein paar Zeilen dazu schreiben.
      Generell sind 14 Tage natürlich relativ knapp bemessen, aber welche Zeit ist im Urlaub nicht eigentlich zu kurz?
      Wir haben bisher auch bei zwei Wochen immer so viel erlebt und gesehen, dass es schwer ist, hinterher alles Revue passieren zu lassen und aufzuarbeiten. Also das geht schon.
      Praktisch ist bei dieser Zeit ein Gabelflug natürlich, schon um die Ausdehnung der Strecke zu erhöhen, aber es geht auch so.

      Eure Runde sieht jedenfalls gut aus und sollte zu schaffen sein.
      Ansonsten wurde schon viel gesagt. Heli-Flug über den GC kann ich nur empfehlen. Wir haben 2013 den 30minütigen gemacht, das war schon sehr beeindruckend b auch wenn der 60minütige sicher noch mehr bietet.

      Frühstück halten wir wie Stefan. Wenn dabei, ist schön, ansonsten finden sich immer Alternativen.

      Wegen Route 66 würde ich vor allem durch Seligman fahren und dort kurz stoppen, das war ganz nett. Ansonsten ist es halt eine Straße. Ganz nett, aber wir brauchten jetzt nicht übermässig Zeit.

      Grand Canyon bin ich etwas anderer Meinung, gerade mit Flug kann man auch zwei Mal übernachten und wenn ihr wandert, auch mal ein Stückchen hinein gehen. Dann lieber am nächsten Tag sehr früh starten. Aber das müsst Ihr entscheiden.

      Antelope Canyon muss man gesehen haben, auch wenn er leider sehr stark frequentiert ist. Im Zweifel würde ich mich eher für den Lower entscheiden.

      Auch ein Tag im Zion wäre für mich ein "Muss".
    • Danke für die vielen Hinweise.... So langsam nimmt die Planung Form an, haben jetzt eine bessere Vorstellung.

      Wir haben uns nun doch vorerst gegen das Monunment Valley entschieden, bleiben 2 Nächte in Page (Lake Powell Motel ist schon gebucht). Sollte uns die Fahrerei, Hitze, .... nicht stören, können wir den Ausflug immer noch spontan ab Page machen.
      Grand Canyon haben wir verkürzt auf eine Nacht, so dass uns mehr Zeit für Bryce, Zion und L.V. bleibt.

      Vielleicht gibt es ja hier jemanden, der uns noch ein paar Tipps geben kann. Wir haben Burro Flats High Desert Lodge im Auge - Empfehlung von Silke. Das wäre ja dann auch das Wochenende, wenn wir in Kanab ankommen. Wir gehen aber gern auch mal baden (kurz), von daher finden wir auch die Gelegenheit eines Pools nicht so schlecht. Und wegen Sonnenaufgang bzw. Sonnenuntergang im Bryce Canyon ist es ja doch nicht gleich um die Ecke. Vielleicht sollten wir doch näher oder direkt im Bryce buchen?

      Wir hätten also ab Samstag Zeit Kanab und Umgebung und Las Vegas zu erkunden, um dann am Freitag die Rückfahrt nach L.A. anzutreten.
      Was sollten wir auf diesem Weg keinesfalls verpassen?
      Danke schon mal im Voraus für die Tipps....
    • Falls ihr euch etwas Zeit lassen wollt, dann würde ich auf der Strecke vom Zion nach Las Vegas zwei Sachen ansehen: Snow Canyon SP und Valley of Fire SP . Beides schafft man nicht an einem Tag. Valley of Fire geht aber sehr gut als Tagesausflug ab Las Vegas. Um Las Vegas selbst würde ich dir noch den Red Rock Canyon empfehlen, das ist auch sehr schön.

      Wie gesagt, wenn ich lieber länger an einem Ort bleiben will, dann bleibt in Kanab, ansonsten schlaft eine Nacht am Bryce. Den Sonnenauf- und Untergang finde ich ich am GC allerdings besser als im Bryce.
    • Hallo,
      unsere Tour ist nun - dank Eurer Unterstützung - fast bis zu Ende geplant. In und um Las Vegas sind wir nun doch ein bisschen unsicher. Hier unsere Überlegungen, zu denen wir gern Eure Meinung erfragt hätten:

      Wir haben 3 Nächte in Vegas geplant, würden anschließend nach L.A. zurückfahren, dort noch eine Nacht bleiben und dann Heimflug. Sollten wir ein Hotel am Strip oder besser außerhalb wählen. Wir haben evtl. noch Red Rock Canyon, etwas Shopping und auch einfach Relaxen am Pool vor. Anfang Juni wird es ja wahrscheinlich schon ziemlich heiß sein.
      - Gibt es Hotelempfehlungen?
      - Vielleicht reichen ja auch 2 Übernachtungen in Vegas und wir teilen die Strecke nach L.A. nochmal. Ich weiß nur nicht wirklich wie bzw. wo....
      Danke für Eure Tipps.
      Gruß
    • richtiti schrieb:

      Vielleicht reichen ja auch 2 Übernachtungen in Vegas und wir teilen die Strecke nach L.A. nochmal. Ich weiß nur nicht wirklich wie bzw. wo....
      Nur eine Idee: Zwischenstop in Palm Springs und dabei Joshua Tree mitnehmen. Sicher sehenswerter als L.V. - just my five cents!

      Gruss
      Rolf
      Desert Drunk and Red Rock Crazy Stories aus dem amerikanischen Südwesten
    • Ich kenne jetzt ja leider nicht den aktuellen Stand eurer Tour aber zwischen Vegas und LA würde ich nicht mehr stoppen. Dann lieber drei entspannte Tage in Vegas inkl. Ausflüge.

      Wir waren mit dem Vdara sehr zufrieden weil es kein Casino hat (ruhiger) und sehr zentral liegt.