Alle guten Dinge sind 3 - USA 2017

hatchcanyon · 7. Dezember 2016, 18:16

TamiLa schrieb:

Von Highway 191 links abbiegen auf Needles Overlook Road Richtung Needles Overlook (schönster Picknickplatz in den USA!!!), dann zurück auf Highway Richtung Moab, hier kommt auf dem Weg der Hole N‘ the Rock Komplex.
Ziel: Moab

Hallo Tami,

es ist aber schon klar, dass von der US 191 bis zum Needles Overlook und zurück allein reine 2 Std.Fahrtzeit anfallen? Das sollte man planen.

Ob das der schönste Picknickplatz in den USA ist darüber kann man trefflich streiten. Nachmittags ist der Ausblick oft nicht so toll weil man gegen die Sonne blickt. ( Bilder von einem Besuch nach Sonnenuntergang )

Mit AirBnb in Moab Vorsicht! Die Community geht gerade recht intensiv gegen Privatvermietungen vor, hat in einem erheblichen Teil des Stadtgebietes diese verboten. Details weiss ich auch nicht. Also nachfragen - am besten bei der City selbst. (Phone 435-259-5121)

Hole 'n the Rock ist nichts weiter als eine (üble) Touristenfalle und inzwischen zum etwas heruntergekommenen Mini-Disneyland mutiert.

Hinweis: Das Visitor Center ist von der Main Street aus nicht anfahrbar. Man biegt in die East Center ab, findet dort den Parkplatz. Theoretisch könnte man auch vor Eddie Mc Stiff parken, falls man den Glück hat und etwas frei ist. Eddie selbst ist im Übrigen schon lange kein Brew Pub mehr. Das selber Brauen hat man aufgegeben. Man nennt sich heute Restaurant (ist auch nicht schlecht!)

Vor Ort gebrautes Bier gibts nur noch in der Moab Brewery 686 S. Main. Das ist die einzige verbliebene Brewery im Ort. Das Restaurant ist gewöhnungsbedürftig gross! Die Brewery verkauft auch "richtiges" Bier, nicht nur das sonst übliche Dünnbier. Allerdings wird das nicht im Restaurant ausgeschenkt. Man kann es nur für "to go" bei der sog. "Packaging Agency" erwerben.

Bezüglich Arches erst mal erkundigen! Der Park ist inzwischen derart überlaufen, dass die Parkplätze knapp werden. Mai ist eine Hauptansturmszeit. Vor eineinhalb Jahren hat man den Park sogar zeitweise abgeriegelt, weil man dem Ansturm nicht mehr Herr wurde.

Gruss
Rolf

Bernd · 7. Dezember 2016, 19:00

He Tami, hab hier schon ne Weile nicht mehr mit gelesen... tolle Route! Hab ein paar Erfahrungen direkt eingefügt... Ps wir sind nicht gerade langsam auf Wanderungen unterwegs, trödeln aber oft beim fotografieren

TamiLa schrieb:

So, nun möchte ich euch gerne einen ersten Entwurf unserer Routenplanung vorstellen. An manchen Tagen ist die Planung schon sehr weit fortgeschritten, an manchen Tagen ist noch gar nichts geplant. In LA zB wollen wir uns auch diesmal einfach treiben lassen und spontan sein, da wir dort die "To Do's" ja schon durch haben - genauso in Las Vegas, Morro Bay und Santa Barbara.

Ein paar Fragen hab ich natürlich auch, diese hab ich farbig markiert. Über Tipps und Anregungen freu ich mich immer sehr

Let's go..

Di, 09.05.2017
München - Los Angeles, Ankunft 11:45 Uhr
Ziel: San Pedro

Unterkunft: DoubleTree by Hilton San Pedro

Mi, 10.05.2017
Start: San Pedro
Long Beach, Küste (Laguna Beach, Inspiration Point Corona del Mar), Strände San Diego / La Jolla
Ziel: San Diego

Unterkunft: Kings Inn San Diego

Do, 11.05.2017
San Diego – Whale Watching Tour (10 am – 1 pm), Balboa Park (Inspiration Point Parkplatz (auf der Ostseite des Parks am Park Blvd., zwischen Presidents Way und dem Balboa Park Activity Center: von hier kostenlose Tram in den Park)), Old Town Historic SP

Fr, 12.05.2017
San Diego – Seaport Village, Downtown (Horton Plaza), Coronado Sonnenuntergang Ist die Planung für die beiden Tage in San Diego so machbar und/oder hab ich was wichtiges vergessen? Da tu ich mir irgendwie noch etwas schwer (Zoo und Sea World wollen wir nicht!)

Sa, 13.05.2017
Start: San Diego
Las Americas Premium Outlets, 4211 Camino De La Plaza, San Diego
Fahrt nach Palm Springs über Pines to Palms Highway (Route 74)
Evtl. Palm Springs Aerial Tramway (22,50€) Ist jemand schon mal mit der Tramway gefahren? Lohnt sich das? Bin mir noch nicht sicher.--- Bin noch nicht oben gewesen, würde mich aber über einen Bericht freuen - also nur Mut

Ziel: Palm Springs

Unterkunft: Knights Inn Palm Springs

So, 14.05.2017
Start: Palm Springs
Indian Canyons, Oatman
Ziel: Las Vegas

Unterkunft: Palms Casino & Resort, Ivory Tower

Mo, 15.05.2017 + Di, 16.05.2017
Las Vegas

Mi, 17.05.2017
Start: Las Vegas
Valley of Fire, evtl. Toadstool Hoodos, Sonnenuntergang am Horseshoe Bend
Ziel: Page

Unterkunft: Quality Inn at Lake Powell

Do, 18.05.2017
Start: Page
Monument Valley Lohnt sich das Monument Valley eurer Meinung nach auch untertags? Wir werden es wohl sehr sicher nicht zum Sonnenaufgang schaffen. Oder sollen wir die Zeit lieber in eine andere auf dem Weg liegende "Sehenswürdigkeit" stecken? Bin mir noch nicht sicher, ob es sich "nur" für den Ausblick lohnt. Bin mir nämlich auch nicht sicher, ob wir angesichts der weiteren Tagesplanung den Loop fahren können oder ob wir hierfür auch zu wenig Zeit hätten. Hilfe!
---Ihr wart noch nicht dort? So das Wetter passt lohnt sich ein Besuch des MV zu jeder Tageszeit!---

Dann weiter über Moki Dugway auf dem Highway 163 von MV kommend links auf 261 abbiegen über Moki Dugway, weiter auf 261 bis Ende, dann rechts auf 95 bis Ende, dann links auf Highway 191 Richtung Moab
Von Highway 191 links abbiegen auf Needles Overlook Road Richtung Needles Overlook (schönster Picknickplatz in den USA!!!), dann zurück auf Highway Richtung Moab, hier kommt auf dem Weg der Hole N‘ the Rock Komplex.
Ziel: Moab

Unterkunft: AirBnB

Fr, 19.05.2017
Moab - (Visitor Center: Ecke Main Street/Center St (zurückgesetzt gleich neben Eddie McStiff’s Brew Pub))---was wollt ihr da?---meiner Meinung habt ihr früh keine Zeit dafür, fahrt so früh ihr könnt zum Devils Garden, ansonsten bekommt ihr keinen Parkplatz ( wir waren ca. 8am oben und da war es schon zur Hälfte voll)---

Gegenüber vom Arches NP: Wanderung zum Corona Arch (ca. 35 Min. einfach bis zum Corona Arch)
Arches NP (Science Drive, an dem die Viewpoints und Startpunkte für Trails liegen, abfahren, bei Devils Garden starten (Primitive Loop, beim Double O Arch durch den Arch kraxeln und nach oben laufen, besserer Blick!) Wie viel Zeit würdet ihr ca. für die Wanderung im Devils Garden einplanen, also für den Primitive Loop an sich?, zum Ende hin Delicate Arch (Trail ab Wolfe Ranch – vom Science Drive geht rechts die Delicate Arch Rd ab – ca. 5 km hin und zurück), Windows Section (North/South Window, Double Arch)
---wir haben für Devils Garden inkl. Primitive Loop fast vier Stunden gebraucht---ich würde den Corona Arch erst am Nachmittag planen, wenn ihr nach dem Arches noch Luft habt

Sa, 20.05.2017
Start: Moab
Canyonlands NP: die Grand View Point Road entlang fahren, Mesa Arch!! und dort dann nicht weiter, sondern rechts zum Green River Overlook und dann zurück und bis zum Ende (Grand View Point) fahren und die Viewpoints und kleine Wanderungen

Sonnenuntergang am Sunset Point (Bei Visitor Center links abbiegen auf den Highway 24 Richtung Torrey und kurze Zeit später den Park am Westausgang verlassen, nach etwas mehr als 2 Meilen kommt links der Panorama Point. Am Ende des asphaltierten Parkplatzes einer ausgeschilderten Dirtroad folgen für ca. eine Meile Richtung Goosenecks und Sunset Point (weitaus schönere Punkt - liegt etwas Abseits und startet direkt hinter den Mülltonnen des Parkplatzes) Hier führt ein unmarkierter, abwechslungsreicher Weg über Felsen und Wurzeln eine 3/4 Meile bis zum Sunset Point)
Ziel: Torrey

Unterkunft: Broken Spur Inn & Steakhouse

So, 21.05.2017
Start: Torrey
Capitol Reef: Hickman Bridge, Petroglyphen und Fruita Schoolhouse, dann kurz vor Visitor Center rechts nach Fruita (Picknick mitnehmen), Obstgärten, Cohab Canyon Trail Wieviel Zeit würdet ihr für den Cohab Canyon Trail einplanen? Ich finde im Web unterschiedlichste Zeiten von 3 - 8 Stunden.. Und von wo aus würdet ihr starten? Vom Camping Platz oder vom offiziellen Parkplatz?, dann weiter auf Scenic Drive bis Ende ---Hickman Bridge aben wir 1,5h gebraucht und Cohab Canyon etwas mehr als zwei Stunden---

Highway 12
Ziel: Escalante

Unterkunft: Cowboy Country Inn

Mo, 22.05.2017
Start: Escalante
Burr Trail, Highway 12 (evtl. Rundweg über Notom Bullfrog Road) Meint ihr der Rundweg von Boulder über den Burr Trail, die Notom Bullfrog Road und über Torrey und den Highway 12 wieder zurück nach Escalante ist an dem Tag machbar, wenn wir Gegend Abend noch zum Devils Garden wollen?
Hole in the Rock Road bis Devils Garden
Ziel: Escalante

Oder wäre es wohl doch sinnvoller zwei Nächte in Torrey zu übernachten, anstatt zwei Nächte in Escalante? Bzgl. den Unterkünften könnte man das noch umswitchen.

Di, 23.05.2017
Start: Escalante
Cannonville auf die Cottonwood Canyon Road, Kodachrome Basin SP, Sonnenuntergang Coral Pink Sand Dunes Ist das zeitlich machbar?
Ziel: St. George

Unterkunft: Motel 6 St. George

Mi, 24.05.2017
Start: St. George
Snow Canyon State Park
Ziel: Barstow

Unterkunft: Super 8 Barstow

Do, 25.05.2017
Start: Barstow
Ziel: Morro Bay

Unterkunft: Pleasant Inn Motel

Fr, 26.05.2017
Start: Morro Bay
Santa Barbara
Ziel: Los Angeles

Unterkunft: Michel & Vincent

Sa, 27.05.2017 - Di, 30.05.2017
Los Angeles (Heimflug: 30.05. um 18:00 Uhr)

Danke im Voraus für eure Antworten!

RoBald · 7. Dezember 2016, 19:13

Ich würde uns auch eher zu denjenigen zählen, die etwas flotter unterwegs sind.
Wir sind dieses Jahr die Runde auch über Devils Garden, Primitive Trail + Dark Angel gegangen. Insgesamt waren wir 4,25 h unterwegs, wobei der Abstecher zum Dark Angel reichlich 30 Minuten gekostet hat.

burki · 7. Dezember 2016, 19:28

Hi,
sehe ich ähnlich wie Simon. Corona Arch braucht den Vormittag. Wir waren letztes Jahr gegen 14:00 wieder im Inca. Im Arches hats dann nur noch für den Hike zur Landscape Arch gereicht.

Und wenn ich ganz ehrlich bin - genießt den Hike zur Corona und nehmt vom Arches ein bisschen was mit. Arches ist mittlerweile ziemlich voll und so wirklich viel Spaß macht das m.E. nicht mehr, es sei denn, man geht in die hintersten Ecken, dann klappt das mit der Corona aber nicht, bei der Zeit, die ihr habt.

Gruß, B.

Bernd · 7. Dezember 2016, 19:42

burki schrieb:

Hi,
sehe ich ähnlich wie Simon. Corona Arch braucht den Vormittag. Wir waren letztes Jahr gegen 14:00 wieder im Inca. Im Arches hats dann nur noch für den Hike zur Landscape Arch gereicht.

Und wenn ich ganz ehrlich bin - genießt den Hike zur Corona und nehmt vom Arches ein bisschen was mit. Arches ist mittlerweile ziemlich voll und so wirklich viel Spaß macht das m.E. nicht mehr, es sei denn, man geht in die hintersten Ecken, dann klappt das mit der Corona aber nicht, bei der Zeit, die ihr habt.

Gruß, B.

Wir waren am Nachmittag am Corona Arch und es war einfach fantastisch!!!

lunchen · 7. Dezember 2016, 20:01

Für uns war der Arches einer der schönsten National Parks auf unserer Tour... Wir kamen erst gegen 11 Uhr Mittags an und haben trotzdem noch den vollen Devils Garden Loop inkl. primitive trail und danach Delicate Arch gemacht. Für den Devils Garden haben wir ziemlich genau 4 Stunden gebraucht, haben aber auch viele Pausen gemacht. Nehmt euch was zu Essen mit und esst was bevor ihr danach zum Delicate Arch hochwandert...

burki · 7. Dezember 2016, 21:29

Bernd schrieb:

burki schrieb:

Hi,
sehe ich ähnlich wie Simon. Corona Arch braucht den Vormittag. Wir waren letztes Jahr gegen 14:00 wieder im Inca. Im Arches hats dann nur noch für den Hike zur Landscape Arch gereicht.

Und wenn ich ganz ehrlich bin - genießt den Hike zur Corona und nehmt vom Arches ein bisschen was mit. Arches ist mittlerweile ziemlich voll und so wirklich viel Spaß macht das m.E. nicht mehr, es sei denn, man geht in die hintersten Ecken, dann klappt das mit der Corona aber nicht, bei der Zeit, die ihr habt.

Gruß, B.

Wir waren am Nachmittag am Corona Arch und es war einfach fantastisch!!!

Ich wollte damit eigentlich sagen, dass der Corona einen vollen halben Tag braucht. Ob vor- oder nachmittags, ist eigentlich egal. Da bleibt dann für den Arches nur noch ein halber Tag, und da ist Tamis Programm etwas ambitioniert...
Im übrigen planen wir den Corona nächstes Jahr auch für nachmittags ein...

Micha · 7. Dezember 2016, 23:01

TamiLa schrieb:

Bin mir nämlich auch nicht sicher, ob wir angesichts der weiteren Tagesplanung den Loop fahren können

...es stellt sich eher die Frage, ob Ihr die Loop fahren könnt! Denn schon bei unserem letzten Besuch 2011 waren die Straßenverhältnisse - nennen wir es mal vorsichtig ausgedrückt - mehr als bedenklich. Und das trotz SUV. Freunde haben mir erzählt, dass die Straße noch schlechter geworden sein soll. Schau mal bei Google Maps...es gibt die ein oder andere Indian Road - wo man auch tolle Blicke von hat. Und wenn man dann noch Einheimische trifft sind die - wenn man freundlich ist - nicht abgeneigt einem etwas zu zeigen. Man muss nur Interesse Ihnen gegenüber zeigen.

TamiLa schrieb:

Wieviel Zeit würdet ihr für den Cohab Canyon Trail einplanen? Ich finde im Web unterschiedlichste Zeiten von 3 - 8 Stunden.. Und von wo aus würdet ihr starten? Vom Camping Platz oder vom offiziellen Parkplatz?

Mindestens 3 Stunden. Ich würde ganz klar vom Campingplatz aus starten, da dies die schönere Seite ist. Außerdem würde ich mir ganz sicher für diese Wanderung wirklich Zeit nehmen, da Du diese auch noch oben auf der Platte ausweiten kannst und solltest. Schlägt für mich die Hickman Bridge um Welten und ist lange nicht so überlaufen. Außerdem hast Du von dort Fernblicke in fast alle Richtungen des Parks. Ich würde einen halben Tag planen. Ihr solltet ggf. die Hickman Bridge "opfern" und sogar vielleicht den Frying Pan Trail laufen (Cohab Canyon->Frying Pan -> Cassidy Arch -> Grand Wash). Wenn Ihr jedoch letztere Variante macht solltet Ihr schauen, ob Ihr mit anderen zusammen lauft. Dann kann man ein Auto am Grand Wash abstellen. Ich würde sogar soweit gehen, dass ich notfalls erst ganz spät Richtung Escalante fahre und möglichst viel Zeit im CR verbringe. http://www.canyon-trails.de/cohab_canyon.htm

Micha · 7. Dezember 2016, 23:06

Zu Moab:
Arches ist völlig überlaufen. Klar, muss man mal gesehen haben. Aber wenn Arches - dann den Delicate Arch. Würde ich morgens machen. Von dort dann Corona Arch, Negro Bill Canyon und zum Sunset mit Deinem Liebsten zu den Fisher Towers (gibt für uns kaum was Besseres zum Sunset). Die letzten Beiden werden leider völlig unterschätzt.

lunchen · 7. Dezember 2016, 23:30

Bei unserem Besuch war nicht besonders viel los und das war auch mitten in der Hauptsaison... Aber muss ja am Ende jeder selbst entscheiden, der Devils Garden Hike war für mich DAS Highlight des Urlaubs und ich würde niemandem raten den auszulassen

TamiLa · 8. Dezember 2016, 10:44

Danke für eure Antworten! :super:

Bosley schrieb:

Arches ist sehr sportlich als Programm. Für einen Tag schon viel. Mein Tipp: Als allererstes zum Devils Garden, dann ist es noch nicht so voll. Würde mal so auf 3 Stunden tippen, die Wanderung ist aber schon etwas her.

Cohab Canyon würde ich eher zwei Stunden sagen, das kommt aber auch etwas auf die Route an. Hickman Bridge nicht vergessen im Capitol Reef. Dauert auch nicht sehr lange.

Den nachstehenden Antworten zu urteilen, habe ich, glaub ich, den Zeitaufwand für den Corona Arch etwas unterschätzt. Aber dann kürze ich den Arches einfach etwas, Devils Garden + Delicate Arch müsste ja trotzdem noch drin sein. Und Corona Arch halt dann nachmittags.

Die Hickman Bridge hab ich schon eingeplant

hatchcanyon schrieb:

es ist aber schon klar, dass von der US 191 bis zum Needles Overlook und zurück allein reine 2 Std.Fahrtzeit anfallen? Das sollte man planen.

Ob das der schönste Picknickplatz in den USA ist darüber kann man trefflich streiten. Nachmittags ist der Ausblick oft nicht so toll weil man gegen die Sonne blickt. ( Bilder von einem Besuch nach Sonnenuntergang )

Mit AirBnb in Moab Vorsicht! Die Community geht gerade recht intensiv gegen Privatvermietungen vor, hat in einem erheblichen Teil des Stadtgebietes diese verboten. Details weiss ich auch nicht. Also nachfragen - am besten bei der City selbst. (Phone 435-259-5121)

Hole 'n the Rock ist nichts weiter als eine (üble) Touristenfalle und inzwischen zum etwas heruntergekommenen Mini-Disneyland mutiert.

Hinweis: Das Visitor Center ist von der Main Street aus nicht anfahrbar. Man biegt in die East Center ab, findet dort den Parkplatz. Theoretisch könnte man auch vor Eddie Mc Stiff parken, falls man den Glück hat und etwas frei ist. Eddie selbst ist im Übrigen schon lange kein Brew Pub mehr. Das selber Brauen hat man aufgegeben. Man nennt sich heute Restaurant (ist auch nicht schlecht!)

Vor Ort gebrautes Bier gibts nur noch in der Moab Brewery 686 S. Main. Das ist die einzige verbliebene Brewery im Ort. Das Restaurant ist gewöhnungsbedürftig gross! Die Brewery verkauft auch "richtiges" Bier, nicht nur das sonst übliche Dünnbier. Allerdings wird das nicht im Restaurant ausgeschenkt. Man kann es nur für "to go" bei der sog. "Packaging Agency" erwerben.

Bezüglich Arches erst mal erkundigen! Der Park ist inzwischen derart überlaufen, dass die Parkplätze knapp werden. Mai ist eine Hauptansturmszeit. Vor eineinhalb Jahren hat man den Park sogar zeitweise abgeriegelt, weil man dem Ansturm nicht mehr Herr wurde.

Ja, es ist schon klar, dass die reine Fahrtzeit 2 Stunden beträgt. Hab mich selbstverständlich darüber informiert. Dass das der schönste Picknickplatz in den USA ist, hab ich aus einem sehr bekannten und beliebten Reiseführer, ob das stimmt, weiß ich natürlich nicht, da ich ja selbst noch nicht da war, aber ich schreibe sowas halt einfach gerne auf. Meinungen sind ja glücklicherweise verschieden.

Danke für den Hinweis mit AirBnB. Dann werde ich mich da mal erkundigen. Ich find es mit den Unterkünften nur sehr problematisch in Moab und unglaublich überteuert. Ich hab keine Lust weit mehr als 300 Euro für 2 Nächte auszugeben für ein einfaches Motel, daher habe ich bei AirBnB geschaut und eine super Alternative gefunden. Aber Probleme möchte ich natürlich auch nicht bekommen, mal schauen.

Hole 'n the Rock hab ich einfach mal mit aufgeschrieben, da es ja auf dem Weg liegt. Wir sind auch keine Fans von solchen Touristenfallen und vor allem nicht von Zoos. Dann wird das wohl einfach gestrichen und wir fahren winkend dran vorbei.

Selbstverständlich habe ich mich auch über den Arches sehr genau erkundigt, hab nur leider den Zeitaufwand für den Corona Arch unterschätzt. Allerdings ist ja wohl fast jeder Nationalpark heutzutage auf den typischen Touristenwegen überlaufen. Das haben wir natürlich auf unseren bisherigen Westküsten-Roadtrips des Öfteren erlebt, wie sicherlich alle hier.

Bernd schrieb:

He Tami, hab hier schon ne Weile nicht mehr mit gelesen... tolle Route! Hab ein paar Erfahrungen direkt eingefügt... Ps wir sind nicht gerade langsam auf Wanderungen unterwegs, trödeln aber oft beim fotografieren

Hey Bernd

Freut mich, dass du wieder an Bord bist! Ich antworte dir dann mal auch wieder in einer anderen Farbe!

Bernd schrieb:

TamiLa schrieb:

Sa, 13.05.2017
Start: San Diego
Las Americas Premium Outlets, 4211 Camino De La Plaza, San Diego
Fahrt nach Palm Springs über Pines to Palms Highway (Route 74)
Evtl. Palm Springs Aerial Tramway (22,50€) Ist jemand schon mal mit der Tramway gefahren? Lohnt sich das? Bin mir noch nicht sicher.--- Bin noch nicht oben gewesen, würde mich aber über einen Bericht freuen - also nur Mut

Ja, dann werden wir das wohl machen, falls uns nix besseres einfällt :)

Ziel: Palm Springs

Unterkunft: Knights Inn Palm Springs

Do, 18.05.2017
Start: Page
Monument Valley Lohnt sich das Monument Valley eurer Meinung nach auch untertags? Wir werden es wohl sehr sicher nicht zum Sonnenaufgang schaffen. Oder sollen wir die Zeit lieber in eine andere auf dem Weg liegende "Sehenswürdigkeit" stecken? Bin mir noch nicht sicher, ob es sich "nur" für den Ausblick lohnt. Bin mir nämlich auch nicht sicher, ob wir angesichts der weiteren Tagesplanung den Loop fahren können oder ob wir hierfür auch zu wenig Zeit hätten. Hilfe!
---Ihr wart noch nicht dort? So das Wetter passt lohnt sich ein Besuch des MV zu jeder Tageszeit!---

Nein, wir waren noch nicht dort. Wir haben die komplette "Utah-Schleife" ja aufgrund schlechten Wetters 2015 leider weg gelassen. Dann hoffe ich diesmal auf gutes Wetter und freu mich auf den Ausblick

Fr, 19.05.2017
Moab - (Visitor Center: Ecke Main Street/Center St (zurückgesetzt gleich neben Eddie McStiff’s Brew Pub))---was wollt ihr da?---meiner Meinung habt ihr früh keine Zeit dafür, fahrt so früh ihr könnt zum Devils Garden, ansonsten bekommt ihr keinen Parkplatz ( wir waren ca. 8am oben und da war es schon zur Hälfte voll)---

Oh, nein da wollen wir tatsächlich gar nicht hin. Ich hatte nur mal alle Visitor Center aufgeschrieben zu den jeweiligen Parks, das war vor unserer ersten Reise. Aber da haben wir dann gemerkt, dass es meistens gar nichts bringt, dahin zu fahren. Ist also quasi zu vernachlässigen und nur versehentlich noch mit in der Planung

Gegenüber vom Arches NP: Wanderung zum Corona Arch (ca. 35 Min. einfach bis zum Corona Arch)
Arches NP (Science Drive, an dem die Viewpoints und Startpunkte für Trails liegen, abfahren, bei Devils Garden starten (Primitive Loop, beim Double O Arch durch den Arch kraxeln und nach oben laufen, besserer Blick!) Wie viel Zeit würdet ihr ca. für die Wanderung im Devils Garden einplanen, also für den Primitive Loop an sich?, zum Ende hin Delicate Arch (Trail ab Wolfe Ranch – vom Science Drive geht rechts die Delicate Arch Rd ab – ca. 5 km hin und zurück), Windows Section (North/South Window, Double Arch)
---wir haben für Devils Garden inkl. Primitive Loop fast vier Stunden gebraucht---ich würde den Corona Arch erst am Nachmittag planen, wenn ihr nach dem Arches noch Luft habt

Dann machen wir das auch so, danke für den Tipp :)

So, 21.05.2017
Start: Torrey
Capitol Reef: Hickman Bridge, Petroglyphen und Fruita Schoolhouse, dann kurz vor Visitor Center rechts nach Fruita (Picknick mitnehmen), Obstgärten, Cohab Canyon Trail Wieviel Zeit würdet ihr für den Cohab Canyon Trail einplanen? Ich finde im Web unterschiedlichste Zeiten von 3 - 8 Stunden.. Und von wo aus würdet ihr starten? Vom Camping Platz oder vom offiziellen Parkplatz?, dann weiter auf Scenic Drive bis Ende ---Hickman Bridge aben wir 1,5h gebraucht und Cohab Canyon etwas mehr als zwei Stunden---

Super, danke für die Info!

Highway 12
Ziel: Escalante

Unterkunft: Cowboy Country Inn

RoBald schrieb:

Ich würde uns auch eher zu denjenigen zählen, die etwas flotter unterwegs sind.
Wir sind dieses Jahr die Runde auch über Devils Garden, Primitive Trail + Dark Angel gegangen. Insgesamt waren wir 4,25 h unterwegs, wobei der Abstecher zum Dark Angel reichlich 30 Minuten gekostet hat.

Danke für die Info

... auf den Rest antworte ich gleich

burki · 8. Dezember 2016, 11:01

TamiLa schrieb:

Ich hab keine Lust weit mehr als 300 Euro für 2 Nächte auszugeben für ein einfaches Motel,

Hi,
ich weiß ja, dass beim Inca Inn die Meinungen auseinander gehen, aber für uns war's 2015 ok und ich hab's auch für nächstes Jahr wieder gebucht. 243,62$ für zwei Nächte im August...
Ggfs. ist ja auch das Motel 6 direkt nebenan für euch ok. Ist noch relativ neu.

Bosley · 8. Dezember 2016, 11:25

Ganz ehrlich, wir haben für den Corona Arch macimal zwei Stunden benötigt. Wenn man da nicht stundenlang Fotos macht und noch ein picknick auspackt ist das zeitlich locker machbar.

Ich finde im Arches ist das Highlight eindeutig der Devils Garden. Da würde ich sogar den Delicate Arch opfern. Aber Devils Garden + Delicate Arch sind an einem Tag easy machbar, dann noch ein Stopp bei der Windows Section und beim Balanced Rock.

Mach den Corona Arch doch einfach vor dem Canyonlands. Das liegt halbwegs auf dem Weg und soviel wollt ihr im Canyonlands ja gar nicht machen.

Was ist eigentlich mit dem Goblin Valley? Lasst ihr das weg?

Birdy · 8. Dezember 2016, 11:26

TamiLa schrieb:

So, nun möchte ich euch gerne einen ersten Entwurf unserer Routenplanung vorstellen. An manchen Tagen ist die Planung schon sehr weit fortgeschritten, an manchen Tagen ist noch gar nichts geplant. In LA zB wollen wir uns auch diesmal einfach treiben lassen und spontan sein, da wir dort die "To Do's" ja schon durch haben - genauso in Las Vegas, Morro Bay und Santa Barbara.

Ein paar Fragen hab ich natürlich auch, diese hab ich farbig markiert. Über Tipps und Anregungen freu ich mich immer sehr

Let's go..

Di, 09.05.2017
München - Los Angeles, Ankunft 11:45 Uhr
Ziel: San Pedro

Unterkunft: DoubleTree by Hilton San Pedro

Mi, 10.05.2017
Start: San Pedro
Long Beach, Küste (Laguna Beach, Inspiration Point Corona del Mar), Strände San Diego / La Jolla
Ziel: San Diego

Unterkunft: Kings Inn San Diego

Do, 11.05.2017
San Diego – Whale Watching Tour (10 am – 1 pm), Balboa Park (Inspiration Point Parkplatz (auf der Ostseite des Parks am Park Blvd., zwischen Presidents Way und dem Balboa Park Activity Center: von hier kostenlose Tram in den Park)), Old Town Historic SP

Fr, 12.05.2017
San Diego – Seaport Village, Downtown (Horton Plaza), Coronado Sonnenuntergang Ist die Planung für die beiden Tage in San Diego so machbar und/oder hab ich was wichtiges vergessen? Da tu ich mir irgendwie noch etwas schwer (Zoo und Sea World wollen wir nicht!)

Sa, 13.05.2017
Start: San Diego
Las Americas Premium Outlets, 4211 Camino De La Plaza, San Diego
Fahrt nach Palm Springs über Pines to Palms Highway (Route 74)
Evtl. Palm Springs Aerial Tramway (22,50€) Ist jemand schon mal mit der Tramway gefahren? Lohnt sich das? Bin mir noch nicht sicher.

Die Fahrt mit der neuen schweizer Seilbahn ist ok, oben ist ein Lokal mit Souvenir Shop. Wanderungen wie bei Euch in R. Im Sommer, wenn es unten 40 Grad hat kann man
oben die Frische genießen, also für mich war der relativ teure Fahrpreis für die Katz. Birdy.
Ziel: Palm Springs

Unterkunft: Knights Inn Palm Springs

So, 14.05.2017
Start: Palm Springs
Indian Canyons, Oatman
Ziel: Las Vegas

Unterkunft: Palms Casino & Resort, Ivory Tower

Mo, 15.05.2017 + Di, 16.05.2017
Las Vegas

Mi, 17.05.2017
Start: Las Vegas
Valley of Fire, evtl. Toadstool Hoodos, Sonnenuntergang am Horseshoe Bend
Ziel: Page

Unterkunft: Quality Inn at Lake Powell

Do, 18.05.2017
Start: Page
Monument Valley Lohnt sich das Monument Valley eurer Meinung nach auch untertags? Wir werden es wohl sehr sicher nicht zum Sonnenaufgang schaffen. Oder sollen wir die Zeit lieber in eine andere auf dem Weg liegende "Sehenswürdigkeit" stecken? Bin mir noch nicht sicher, ob es sich "nur" für den Ausblick lohnt. Bin mir nämlich auch nicht sicher, ob wir angesichts der weiteren Tagesplanung den Loop fahren können oder ob wir hierfür auch zu wenig Zeit hätten. Hilfe!
Dann weiter über Moki Dugway auf dem Highway 163 von MV kommend links auf 261 abbiegen über Moki Dugway, weiter auf 261 bis Ende, dann rechts auf 95 bis Ende, dann links auf Highway 191 Richtung Moab
Von Highway 191 links abbiegen auf Needles Overlook Road Richtung Needles Overlook (schönster Picknickplatz in den USA!!!), dann zurück auf Highway Richtung Moab, hier kommt auf dem Weg der Hole N‘ the Rock Komplex.
Ziel: Moab

Unterkunft: AirBnB

Fr, 19.05.2017
Moab - (Visitor Center: Ecke Main Street/Center St (zurückgesetzt gleich neben Eddie McStiff’s Brew Pub))
Gegenüber vom Arches NP: Wanderung zum Corona Arch (ca. 35 Min. einfach bis zum Corona Arch)
Arches NP (Science Drive, an dem die Viewpoints und Startpunkte für Trails liegen, abfahren, bei Devils Garden starten (Primitive Loop, beim Double O Arch durch den Arch kraxeln und nach oben laufen, besserer Blick!) Wie viel Zeit würdet ihr ca. für die Wanderung im Devils Garden einplanen, also für den Primitive Loop an sich?, zum Ende hin Delicate Arch (Trail ab Wolfe Ranch – vom Science Drive geht rechts die Delicate Arch Rd ab – ca. 5 km hin und zurück), Windows Section (North/South Window, Double Arch)

Sa, 20.05.2017
Start: Moab
Canyonlands NP: die Grand View Point Road entlang fahren, Mesa Arch!! und dort dann nicht weiter, sondern rechts zum Green River Overlook und dann zurück und bis zum Ende (Grand View Point) fahren und die Viewpoints und kleine Wanderungen

Sonnenuntergang am Sunset Point (Bei Visitor Center links abbiegen auf den Highway 24 Richtung Torrey und kurze Zeit später den Park am Westausgang verlassen, nach etwas mehr als 2 Meilen kommt links der Panorama Point. Am Ende des asphaltierten Parkplatzes einer ausgeschilderten Dirtroad folgen für ca. eine Meile Richtung Goosenecks und Sunset Point (weitaus schönere Punkt - liegt etwas Abseits und startet direkt hinter den Mülltonnen des Parkplatzes) Hier führt ein unmarkierter, abwechslungsreicher Weg über Felsen und Wurzeln eine 3/4 Meile bis zum Sunset Point)
Ziel: Torrey

Unterkunft: Broken Spur Inn & Steakhouse

So, 21.05.2017
Start: Torrey
Capitol Reef: Hickman Bridge, Petroglyphen und Fruita Schoolhouse, dann kurz vor Visitor Center rechts nach Fruita (Picknick mitnehmen), Obstgärten, Cohab Canyon Trail Wieviel Zeit würdet ihr für den Cohab Canyon Trail einplanen? Ich finde im Web unterschiedlichste Zeiten von 3 - 8 Stunden.. Und von wo aus würdet ihr starten? Vom Camping Platz oder vom offiziellen Parkplatz?, dann weiter auf Scenic Drive bis Ende
Highway 12
Ziel: Escalante

Unterkunft: Cowboy Country Inn

Mo, 22.05.2017
Start: Escalante
Burr Trail, Highway 12 (evtl. Rundweg über Notom Bullfrog Road) Meint ihr der Rundweg von Boulder über den Burr Trail, die Notom Bullfrog Road und über Torrey und den Highway 12 wieder zurück nach Escalante ist an dem Tag machbar, wenn wir Gegend Abend noch zum Devils Garden wollen?
Hole in the Rock Road bis Devils Garden
Ziel: Escalante

Oder wäre es wohl doch sinnvoller zwei Nächte in Torrey zu übernachten, anstatt zwei Nächte in Escalante? Bzgl. den Unterkünften könnte man das noch umswitchen.

Di, 23.05.2017
Start: Escalante
Cannonville auf die Cottonwood Canyon Road, Kodachrome Basin SP, Sonnenuntergang Coral Pink Sand Dunes Ist das zeitlich machbar?
Ziel: St. George

Unterkunft: Motel 6 St. George

Mi, 24.05.2017
Start: St. George
Snow Canyon State Park
Ziel: Barstow

Unterkunft: Super 8 Barstow

Do, 25.05.2017
Start: Barstow
Ziel: Morro Bay

Unterkunft: Pleasant Inn Motel

Fr, 26.05.2017
Start: Morro Bay
Santa Barbara
Ziel: Los Angeles

Unterkunft: Michel & Vincent

Sa, 27.05.2017 - Di, 30.05.2017
Los Angeles (Heimflug: 30.05. um 18:00 Uhr)

Danke im Voraus für eure Antworten!

TamiLa · 8. Dezember 2016, 11:39

burki schrieb:

Hi,
sehe ich ähnlich wie Simon. Corona Arch braucht den Vormittag. Wir waren letztes Jahr gegen 14:00 wieder im Inca. Im Arches hats dann nur noch für den Hike zur Landscape Arch gereicht.

Und wenn ich ganz ehrlich bin - genießt den Hike zur Corona und nehmt vom Arches ein bisschen was mit. Arches ist mittlerweile ziemlich voll und so wirklich viel Spaß macht das m.E. nicht mehr, es sei denn, man geht in die hintersten Ecken, dann klappt das mit der Corona aber nicht, bei der Zeit, die ihr habt.

Gruß, B.

Ich denke wir machen es so, dass wir uns im Arches auf den Devils Garden und Delicate Arch beschränken und den Rest der Zeit dem Corona Arch widmen. Das werden wir schon schaffen an einem ganzen Tag, oder?

lunchen schrieb:

Für uns war der Arches einer der schönsten National Parks auf unserer Tour... Wir kamen erst gegen 11 Uhr Mittags an und haben trotzdem noch den vollen Devils Garden Loop inkl. primitive trail und danach Delicate Arch gemacht. Für den Devils Garden haben wir ziemlich genau 4 Stunden gebraucht, haben aber auch viele Pausen gemacht. Nehmt euch was zu Essen mit und esst was bevor ihr danach zum Delicate Arch hochwandert...

Essen wird eingepackt... Aber selbstverständlich gesund. You know! :crazy:

Micha schrieb:

...es stellt sich eher die Frage, ob Ihr die Loop fahren könnt! Denn schon bei unserem letzten Besuch 2011 waren die Straßenverhältnisse - nennen wir es mal vorsichtig ausgedrückt - mehr als bedenklich. Und das trotz SUV. Freunde haben mir erzählt, dass die Straße noch schlechter geworden sein soll. Schau mal bei Google Maps...es gibt die ein oder andere Indian Road - wo man auch tolle Blicke von hat. Und wenn man dann noch Einheimische trifft sind die - wenn man freundlich ist - nicht abgeneigt einem etwas zu zeigen. Man muss nur Interesse Ihnen gegenüber zeigen.

Ja, hast Recht. Ich muss den jetzt auch nicht unbedingt fahren, ehrlich gesagt. Würden wir ja so oder so eher nicht schaffen. Dann werden wir einfach ein bisschen den Ausblick genießen und dann weiter fahren. Dann werden wir auch den weiten, weiten Weg zum Needles Overlook noch schaffen, denke ich

Und danke für den Tipp mit den Einheimischen, ich werd mein schönstes Lächeln auspacken :kichern:

Micha schrieb:

Mindestens 3 Stunden. Ich würde ganz klar vom Campingplatz aus starten, da dies die schönere Seite ist. Außerdem würde ich mir ganz sicher für diese Wanderung wirklich Zeit nehmen, da Du diese auch noch oben auf der Platte ausweiten kannst und solltest. Schlägt für mich die Hickman Bridge um Welten und ist lange nicht so überlaufen. Außerdem hast Du von dort Fernblicke in fast alle Richtungen des Parks. Ich würde einen halben Tag planen. Ihr solltet ggf. die Hickman Bridge "opfern" und sogar vielleicht den Frying Pan Trail laufen (Cohab Canyon->Frying Pan -> Cassidy Arch -> Grand Wash). Wenn Ihr jedoch letztere Variante macht solltet Ihr schauen, ob Ihr mit anderen zusammen lauft. Dann kann man ein Auto am Grand Wash abstellen. Ich würde sogar soweit gehen, dass ich notfalls erst ganz spät Richtung Escalante fahre und möglichst viel Zeit im CR verbringe. canyon-trails.de/cohab_canyon.htm

Danke für deine Erfahrungen Micha. Deinen Bericht hab ich selbstverständlich schon des Öfteren gelesen!

Meinst du nicht, dass es dann sogar sinnvoller ist, doch zwei Nächte in Torrey zu bleiben und nur eine in Escalante? Dann hätten wir einen ganzen Tag im Capitol Reef und müssen abends nicht mehr nach Escalante hetzen. Und am nächsten Tag könnten wir ganz entspannt den Highway 12, den Burr Trail und den Devils Garden machen, was wir ja sowieso vor hatten. Wäre ja dann evtl. sogar sinnvoller das Programm von Torrey aus zu starten, oder?

Micha schrieb:

Zu Moab:
Arches ist völlig überlaufen. Klar, muss man mal gesehen haben. Aber wenn Arches - dann den Delicate Arch. Würde ich morgens machen. Von dort dann Corona Arch, Negro Bill Canyon und zum Sunset mit Deinem Liebsten zu den Fisher Towers (gibt für uns kaum was Besseres zum Sunset). Die letzten Beiden werden leider völlig unterschätzt.

Fisher Towers zum Sunset ist eine gute Idee. Ich würde ja soooo gerne auch noch den La Sal Mountain Loop fahren, aber ich denke, dafür reicht die Zeit nun wirklich nicht :(

lunchen schrieb:

Bei unserem Besuch war nicht besonders viel los und das war auch mitten in der Hauptsaison... Aber muss ja am Ende jeder selbst entscheiden, der Devils Garden Hike war für mich DAS Highlight des Urlaubs und ich würde niemandem raten den auszulassen

Lass ich sicher nicht aus

Birdy schrieb:

TamiLa schrieb:

Sa, 13.05.2017
Start: San Diego
Las Americas Premium Outlets, 4211 Camino De La Plaza, San Diego
Fahrt nach Palm Springs über Pines to Palms Highway (Route 74)
Evtl. Palm Springs Aerial Tramway (22,50€) Ist jemand schon mal mit der Tramway gefahren? Lohnt sich das? Bin mir noch nicht sicher.

Die Fahrt mit der neuen schweizer Seilbahn ist ok, oben ist ein Lokal mit Souvenir Shop. Wanderungen wie bei Euch in R. Im Sommer, wenn es unten 40 Grad hat kann man
oben die Frische genießen, also für mich war der relativ teure Fahrpreis für die Katz. Birdy.

Danke Birdy für deine Erfahrung! Ich bin mir angesichts des Preises ehrlich gesagt auch nicht so sicher, ob sich dann denn wirklich lohnt. Außerdem hab ich gelesen, dass das Lokal oben auch nicht so toll sein soll.

Micha · 8. Dezember 2016, 11:41

Bosley schrieb:

Ganz ehrlich, wir haben für den Corona Arch macimal zwei Stunden benötigt

Da hast Du ganz ehrlich recht ;-)

TamiLa · 8. Dezember 2016, 11:56

burki schrieb:

Hi,
ich weiß ja, dass beim Inca Inn die Meinungen auseinander gehen, aber für uns war's 2015 ok und ich hab's auch für nächstes Jahr wieder gebucht. 243,62$ für zwei Nächte im August...
Ggfs. ist ja auch das Motel 6 direkt nebenan für euch ok. Ist noch relativ neu.

Wir hatten es für 2015 ja auch gebucht und lagen bei 3 Nächte bei unter 300 Euro. Hatten es aber ja dann wieder storniert. Jetzt sind die Preise so wahnsinnig angestiegen. Wir müssten für das Inca Inn jetzt auch irgendwas um den Dreh wie du bezahlen, aber da ist die Tax noch nicht mit dabei. Ich weiß auch nicht, aber ich finde die Preise einfach total übertrieben. Aber vielleicht nehmen wir dann doch das Inca Inn, mal sehen. Das Motel 6 würde uns für zwei Nächte 317 Euro kosten....

Bosley schrieb:

Ganz ehrlich, wir haben für den Corona Arch macimal zwei Stunden benötigt. Wenn man da nicht stundenlang Fotos macht und noch ein picknick auspackt ist das zeitlich locker machbar.

Ich finde im Arches ist das Highlight eindeutig der Devils Garden. Da würde ich sogar den Delicate Arch opfern. Aber Devils Garden + Delicate Arch sind an einem Tag easy machbar, dann noch ein Stopp bei der Windows Section und beim Balanced Rock.

Mach den Corona Arch doch einfach vor dem Canyonlands. Das liegt halbwegs auf dem Weg und soviel wollt ihr im Canyonlands ja gar nicht machen.

Was ist eigentlich mit dem Goblin Valley? Lasst ihr das weg?

Ja, ich dachte doch auch, das bei meiner Planung für 2015 damals auch so gelesen zu haben. Deswegen hab ich auch nur 2 Stunden maximal eingeplant und soviel noch im Arches dazu genommen.

Also meinst du auch wir schaffen den Devils Garden, Delicate Arch und noch ein paar kurze Stopps und dann nachmittags den Corona Arch an einem ganzen Tag?

Im Canyonlands ist die Planung irgendwie noch nicht so ganz ausgereift. Ich tu mir da etwas schwer, aber ich bin bisher ganz begeistert und denke, da muss noch bisschen was dazu

Hab ich im Canyonlands denn noch was vergessen?

Das Goblin Valley hatte ich jetzt ehrlich gesagt gar nicht mehr auf dem Schirm. Findest du, es ist ein "Must See"?

burki · 8. Dezember 2016, 13:00

Bosley schrieb:

Ganz ehrlich, wir haben für den Corona Arch macimal zwei Stunden benötigt.

Wenn man zügig (!) geht und nicht lange Fotos macht, geht das sicherlich - aber ich glaube nicht, dass in den zwei Stunden auch die Anfahrt mit drin ist - ist ja hin und zurück auch ca. 'ne Dreiviertelstunde.
Wir sind komplett vier Stunden unterwegs gewesen, haben aber auch bestimmt fast 40 Minuten am Arch verbracht.

TamiLa schrieb:

Wir müssten für das Inca Inn jetzt auch irgendwas um den Dreh wie du bezahlen, aber da ist die Tax noch nicht mit dabei.

Ups, haben die mittlerweile wieder angehoben? Gebucht hatte ich Anfang Oktober...

TamiLa schrieb:

Das Motel 6 würde uns für zwei Nächte 317 Euro kosten....

Aua, das ist viel für so'n Teil.

TamiLa schrieb:

Findest du, es ist ein "Must See"?

Du hast zwar Simon gefragt, aber ich würde sagen: sollte man mitnehmen.
Und mit "Murmeltiergewitter" auf jeden Fall... :crazy:

hatchcanyon · 8. Dezember 2016, 13:43

TamiLa schrieb:

Ja, es ist schon klar, dass die reine Fahrtzeit 2 Stunden beträgt. Hab mich selbstverständlich darüber informiert. Dass das der schönste Picknickplatz in den USA ist, hab ich aus einem sehr bekannten und beliebten Reiseführer, ob das stimmt, weiß ich natürlich nicht, da ich ja selbst noch nicht da war, aber ich schreibe sowas halt einfach gerne auf. Meinungen sind ja glücklicherweise verschieden.
Der View Point ist schon gut - obwohl, noch besser ist der Blick von unten. Bezüglich Angaben aus Reiseführern sollte man sehr skeptisch sein, da wird z.T. seit Jahrzehnten voneinander abgeschrieben

Danke für den Hinweis mit AirBnB. Dann werde ich mich da mal erkundigen. Ich find es mit den Unterkünften nur sehr problematisch in Moab und unglaublich überteuert. Ich hab keine Lust weit mehr als 300 Euro für 2 Nächte auszugeben für ein einfaches Motel, daher habe ich bei AirBnB geschaut und eine super Alternative gefunden. Aber Probleme möchte ich natürlich auch nicht bekommen, mal schauen.
Ihr hab euch halt die teuerste Reisezeit ausgesucht. Hochsaison! Im July/August zahlt man die Hälfte. Ist aber noch nicht so extrem wie in Aspen. Da ändert sich der Zimmerpreis von September auf die Jahreswende um den Faktor 10!

Hole 'n the Rock hab ich einfach mal mit aufgeschrieben, da es ja auf dem Weg liegt. Wir sind auch keine Fans von solchen Touristenfallen und vor allem nicht von Zoos. Dann wird das wohl einfach gestrichen und wir fahren winkend dran vorbei.
Auf der Strecke von Monticello nach Moag gibts einige andere Sehenswürdigkeiten, die viel wichtiger sind: Church Rock, Looking Glass Rock (Arch), Wilson Arch, Siehe unsere Website.

Selbstverständlich habe ich mich auch über den Arches sehr genau erkundigt, hab nur leider den Zeitaufwand für den Corona Arch unterschätzt. Allerdings ist ja wohl fast jeder Nationalpark heutzutage auf den typischen Touristenwegen überlaufen. Das haben wir natürlich auf unseren bisherigen Westküsten-Roadtrips des Öfteren erlebt, wie sicherlich alle hier.
Der Arches ist inzwischen ein wirklicher Sonderfall. Ganz offen, wir suchen mehr die Einsamkeit, würden ihn derzeit meiden wie der Teufel das Weihwasser. Das ist nichts mehr gescheites.

Gruss
Rolf

Micha · 8. Dezember 2016, 13:52

TamiLa schrieb:

Das Goblin Valley hatte ich jetzt ehrlich gesagt gar nicht mehr auf dem Schirm. Findest du, es ist ein "Must See"?

...würde ich mir ganz ehrlich dann mal für die nächste Tour aufheben. Da die Zeit ja eh schon knapp ist, würde ich lieber mehr Piano machen. Und wenn ich die Wahl zwischen Goblin Valley und Little Wild Horse hätte, würde ich immer den letzteren nehmen. Goblin Valley macht nur zum Sunset wirklich Sinn.

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